logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Atmega ma sprawdzać obciążenie - jak to zrobić?

bestmlody 25 Paź 2009 17:40 3456 23
  • #1 7173852
    bestmlody
    Poziom 14  
    Dziś myśle nad nowym urządzeniem :)
    Atmega będzie sterować 3 przekaźnikami w zależności od parametrów wejściowych, im wyższa wartość na wejściu to załączy się kolejne wyjście. Niby proste...
    Pod przekaźniki będą podłączone obciążenia.
    Chodzi o to, że jeśli na wyjściu pierwszym nie będzie obciążenia, to ma się załączyć drugie, a jeśli na 2 też nie będzie obciążenia to 3.
    Pierwszy pomysł to w jakiś sposób mierzyć prąd, ale wykorzystywać przetwornik ADC do tego żeby stwierdzić tylko czy prąd płynie czy nie to chyba przesada. Najłatwiej będzie wykorzystać wejście jako zwykłe binarne, stan wysoki=jest prąd, stan niski=prąd nie płynie.
    Czy ma ktoś jakiś inny, prosty pomysł?
  • #2 7173995
    mirekk36
    Poziom 42  
    bestmlody napisał:

    Pierwszy pomysł to w jakiś sposób mierzyć prąd, ale wykorzystywać przetwornik ADC do tego żeby stwierdzić tylko czy prąd płynie czy nie to chyba przesada. Najłatwiej będzie wykorzystać wejście jako zwykłe binarne, stan wysoki=jest prąd, stan niski=prąd nie płynie.
    Czy ma ktoś jakiś inny, prosty pomysł?


    czy uważasz, że może być prostsze rozwiązanie niż zero-jedynkowe w takim przypadku?
  • #3 7174072
    OldSkull
    Poziom 28  
    Ja uważam, że rozwiązania prostszego niż z pomairem prądu nie ma ;) Zaerojedynkowo trzeba by poza rezystorem pomiarowym dać jeszcze jakiś układ z komparatorem z ustawionym napięciem na każde wejście. Korzystając z ADC starczy jeden rezystor pomiarowy + ew. drugi zabezpieczający wejście atmegi. Przynajmniej tyle jeśli chodzi o DC.

    Jeśli załączane jest zupełnie inne napięcie, szczególnie AC, sprawa sie komplikuje i ogólnie pomiar prądu jest dość mocno utrudniony, a nawet 0-1 mozę być problem.
  • #4 7174498
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Moze zastosowac czujnik Halla, uzyska sie sygnal proporcjonalny do pradu, potem zostaje tylko obrobka cyfrowa danych. Zaleta jest taka, ze ma sie czujnik izolowany galwanicznie od obwodu mierzonego.
  • #5 7174746
    bestmlody
    Poziom 14  
    No tak myślałem, że nie będzie to takie proste.
    1. Opcja pierwsza to jednak pomiar prądu poprzez ADC.
    Kolego OldSkull jak powinien w takim razie wyglądać układ dla DC?
    2. Opcja z halotronem też jest fajna. Ale jak to fizycznie zainstalować? Wystarczy, że będzie leżał na ścieżce od przekaźnika, czy potrzebna będzie jakaś cewka, żeby tego pola trochę "zrobić"?

    Płytka już prawie gotowa i trzeba będzie wybrać opcje która "zmieści sie na nią".
  • #6 7174799
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 7174948
    janbernat
    Poziom 38  
    Ale to obciążenie ma być separowane galwanicznie czy nie?
    No bo jak przekaźniki...
  • #8 7174992
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    2. Opcja z halotronem też jest fajna. Ale jak to fizycznie zainstalować? Wystarczy, że będzie leżał na ścieżce od przekaźnika, czy potrzebna będzie jakaś cewka, żeby tego pola trochę "zrobić"?

    Sa rozne opcje, ale zwykle taki hallotron ma dziurke przez ktora przewleka sie przewod, lub jeden dwa zwoje. Calosc jest bardzo mala, wiec tu problemu nie bedzie.
  • #9 7175072
    bestmlody
    Poziom 14  
    Panie Janie, raczej nie musi być separowane.
    Właśnie zdałem sobie sprawę, że jeśli będę chciał podłączyć pod przekaźniki np. grzałkę i do tego na 12V DC, to one tego nie wytrzymają. Będę musiał załączać inny większy stycznik tymi malutkimi co są na płytce.
    hmmm.... mówisz dziurkę... ;) a co jeśli przewód będzie musiał być 5mm²?? Jak wtedy to zrobić?
  • #10 7175123
    janbernat
    Poziom 38  
    Te małe przekaźniki czasem duży prąd wytrzymują.
    No a grzałka zasilana z 12V-ale jaka moc- tzn. jaki prąd?
    a jak nie musi być separowane galwanicznie- to mocno ułatwia.
  • #11 7175129
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #12 7175158
    bestmlody
    Poziom 14  
    no tak sobie myśle, że na jednym wyjściu dam grzałkę 12V DC, jakieś 400W. Żaden mały przekaźnik tego nie wytrzyma na dłuższy czas. Musiałby już być z tzw. samochodowych.
    TMF - myśle, że pole na takim przewodzie będzie duże. Czy w tym przypadku można po prostu przyłożyć go do przewodu?
  • #13 7175160
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    bestmlody napisał:
    Panie Janie, raczej nie musi być separowane.
    Właśnie zdałem sobie sprawę, że jeśli będę chciał podłączyć pod przekaźniki np. grzałkę i do tego na 12V DC, to one tego nie wytrzymają. Będę musiał załączać inny większy stycznik tymi malutkimi co są na płytce.
    hmmm.... mówisz dziurkę... ;) a co jeśli przewód będzie musiał być 5mm²?? Jak wtedy to zrobić?


    Ale przewodem 5mm^2 nie puszczasz przeciez mA? Wybierzesz wiekszy czujnik dostosowany do potrzeb. Zreszta przez PCB pradu plynacego takim przewodem tez nie przeniesiesz. Tu dla orientacji masz czujniki "bezdziurkowe" do wiekszych pradow:
    http://www.allegromicro.com/en/Products/Categories/Sensors/currentsensor.asp
  • #14 7175248
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 7175265
    bestmlody
    Poziom 14  
    Dokładnie tak - takich prądów jak bierze grzałka przez płytkę, ani przez te małe przekaźniczki nie przepuszcze. Dlatego napisałem, że załączę nimi jakieś większe styczniki.
    Boje się trochę ceny takich halotronów jak polecasz. Na aukcjach są takie po 3zł, więc chyba kupie i pokombinuje z nimi, zobaczę co wykrywają.
    Taki halotron zasilę napięciem 5V i na wyjściu też dostane 5V. Jak teraz przejść na pin ATmegi?

    Dodano po 1 [godziny] 1 [minuty]:

    Zobaczcie. Można w ten sposób przejść na pin atmegi? Zadziała?
    Atmega ma sprawdzać obciążenie - jak to zrobić?
    Oprócz tego będą podłączone rezystor i kondensatory które sa w datasheet'cie tego halotronu.
  • #16 7175604
    OldSkull
    Poziom 28  
    Chodziło mi o coś takiego:
    Atmega ma sprawdzać obciążenie - jak to zrobić?

    D1 zabezpiecza rezystor 0.1Ohm przed tym aby nie popłynął nim za duży prąd, przekraczający 6A będzie płynął diodą, dlatego musi ona być wystarczająco mocna aby przyjąć go. Jeśli ma działać na mniejsze prądy, to nie jest potrzebna.
    D2 zabezpiecza ADC przed zbyt dużym napięciem.
    Pomiar robisz na ADC i sobie ustalasz próg, pamiętając o dokładności. Jeśli maja płynąć duże prądy, możesz (przy Vref = 5V) przyjąć próg 5 (czyli ok. 250mA), jeśli interesują cię bardzo małe prądy, to rezytor może mieć 1 Ohm i odpowiednio dobrać próg (np. na 25 mA). Do 400W Rezystor mógłby nawet składać się z kawałka drutu - 33A odłożą wystarczające napięcie, aby móc je zmierzyć. Wszystko zależy od tego, jaki minimalny prąd Cię interesuje, i jaki jest maksymalny. Kombinuj.
  • #17 7175647
    bestmlody
    Poziom 14  
    Grzałka będzie miała 2 stany, załączona i wyłączona :) musze wiedzieć tylko czy prąd jest (pewnie około 40A dla 400W) czy nie płynie w ogóle.
    Programowo sobie poradzę, bo wystarczy odczytywać tylko jeden bit, więc tu nie ma mowy o żadnej dokładności, nie chce znać wartości.
    Jeśli miałbym dać kawałek drutu, to po co w ogóle coś dawać?? Dioda też by była nie potrzebna.
  • #18 7175672
    WojtasJD
    Poziom 43  
    Chyba nie zdajesz sobie sprawy z (po)wagi prądu ~40A.
    Może zrób sobie eksperyment z - zaproponowaną wcześniej - rurką kontaktronową - włóż ją w 2 czy 3 zwoje grubego drutu (doprowadzającego prąd) i włącz tą grzałkę.
    To musi być grzałka 12V ? - to sporo strat na przewodach.
  • #19 7176838
    bestmlody
    Poziom 14  
    Tak, grzałka będzie na 12V. Nie chce robić przetrwornic. I naprawdę wiem co to znaczy 40A :)
    Tak właśnie zrobię - chciałem w kilka zwojów tego grubego drutu (myśle, że 5mm² starczy) włożyć ten halotron. Myślisz, że pole magnetyczne wewnątrz takiej cewki będzie tak duże, że "fizyczny" kontaktron zadziała??
  • #21 7177877
    bestmlody
    Poziom 14  
    No i po tym poście jest nadzieja na to że będzie to łatwe. A czy nic złego nie wyindukuje się w blaszkach kontaktronu i nie spali PINu, czy jakieś filtry byłyby potrzebne?
  • #22 7178941
    janbernat
    Poziom 38  
    No a ja jestem ciekaw jak kontaktron reaguje na cewkę "napędzaną" prądem przemiennym.
    Nie mogę tego znaleźć.
    Dla prądu stałego to jest 10-35Amperozwojów dla miniaturowych z Dolam-u.
    Tak że 1-2 zwoje wystarczą dla 20A.
    Ale dla prądu stałego.
    Tak że liczę na doświadczenia by bestmlody.
  • #23 7179069
    landy13
    Poziom 31  
    janbernat napisał:
    No a ja jestem ciekaw jak kontaktron reaguje na cewkę "napędzaną" prądem przemiennym.
    Cewkę można umieścić w mostku diodowym. W czasach gdy było trudno o triaki "napędzało" się tak prądem przemiennym tyrystory. Oczywiście nie jest to prąd stały, ale jednokierunkowy. Kontaktronowi wystarczy.
REKLAMA