Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Podłączenie grzałek rurkowych, grzałki rurkowe 400v

saratov 31 Paź 2009 00:00 12906 9
  • #1 31 Paź 2009 00:00
    saratov
    Poziom 9  

    Witam,
    prosze o pomoc w rozwiazaniu problemu - chodzi o sposob podlaczenia grzalek rurkowych. Grzalki służą do ogrzewania aluminiowych plyt do prasy wulkanizacyjnej.
    Oryginalnie grzalek w plycie bylo 24 szt i byly podlaczone w sposob ktory przedstawilem na rysunku (czerwone to grzałki, czarne to kable)
    Podłączenie grzałek rurkowych, grzałki rurkowe 400v
    Grzalki z biegiem czasu sie poprzepalały i część z nich nie działała. Chciałem wymienić grzałki na identyczne ale koszt zakupu grzalek o takiej samej dlugosci byl zbyt duzy. Zdobylem (za bezcen) grzałki o wiele dluzsze i chcialbym je wykorzystac. Po odpowiednim wygieciu grzałki spasowały, i na jednej płycie mieści ich się 9 szt. Jedna grzałka wykazuje opór ok 63Ω i można podłaczyć je na 230V i 400V. Podłączenie na 230V nie wchodzi w grę ponieważ proces rozgrzewania trwa zbyt długo. Podłączenie jednej grzałki na 400V (np L1 na jednym końcu grzałki, L2 na drugim) powoduje że ma ona moc ok 2300W. Przy 18 grzałkach (po 9 w jednej płycie - jednorazowo pracują 2 płyty) całkowity pobór mocy wynosi ponad 40kW - jest to za dużo. I ty pytanie - jak to (na 400V) podłączyć żeby grzało się w miarę szybko ale nie pobierało więcej niż 25-30 kW? Podejrzewam że w gwiazdę tylko nie wiem jak to dokładnie ma wyglądać.
    Dla ułatwienia zamieszczam rysunek (czerwaone to grzalki)
    Podłączenie grzałek rurkowych, grzałki rurkowe 400v

    z góry dziękuję za wszelkie rady

    0 9
  • #2 31 Paź 2009 00:45
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #3 31 Paź 2009 08:44
    irekr
    Moderator

    Grzałki oczywiście można łączyć w trójkąt. Taki rodzaj przełączania stosuje się często w nagrzewnicach czy elektrycznych kotłach wodnych. Widziałem takie "piece" które miały przełączniki gwiazda-trójkąt. Instalowałem kiedyś piec o mocy elektrycznej 6/21 kW ale w instrukcji był opis jak taki piec przełączyć na moce od 1,8 do 21 kW. Element grzejny zawierał bowiem 6 grzałek o oporności 46 omów każda.
    Warunek jest jeden: moc wydzielana każdej z grzałek nie przekracza mocy do jakiej jest przeznaczona.

    Grzałki się poprzepalały i masz teraz inny zespół. Należałoby sprawdzić jaki prąd pobiera jedna z takich "nowych grzałek". Jeżeli podłączając je pod 230V każda będzie pobierała około 10A to maja moc około 2,3 kW, a ich oporność powinna wynosić około 23 omów. Natomiast jak chcesz taką grzałkę włączysz na napięcie międzyprzewodowe 400V to jedna grzałka będzie pobierać około 7 kW. Czy taka moc nie będzie dla niej za duża?

    0
  • #4 31 Paź 2009 13:43
    saratov
    Poziom 9  

    Witam,
    zdecydowalem sie na polaczenie w gwiazde tak jak przedstawilem na rysunku ponizej.
    Czy moze mi ktos obliczyc jaka moc ma caly ten zestaw? Jedna grzalka wykazuje opor 63 omy.
    Podłączenie grzałek rurkowych, grzałki rurkowe 400v

    0
  • #5 31 Paź 2009 14:40
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #6 31 Paź 2009 17:07
    zyzy52
    Poziom 26  

    Oporność jednej gałęzi będzie równa 21om (63:3)
    prąd w tej gałęzi 10, 95A (230:21)
    moc zestawu trójfazowego 7577W (P=1,73*U*I)

    natomiast przy połączeniu w trójkąt:
    oporność bez zmian 21om
    prąd w gałęzi19A (400:21)
    moc zestawu 13148W (1,73*400*19)

    0
  • #7 31 Paź 2009 20:28
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #8 01 Lis 2009 02:45
    EAndrzej
    Poziom 21  

    Stan16 napisał:
    zyzy52 napisał:

    natomiast przy połączeniu w trójkąt:
    oporność bez zmian 21om
    prąd w gałęzi19A (400:21)
    moc zestawu 13148W (1,73*400*19)


    Haha... już napisałem wcześniej, że to nie silnik trójfazowy i nie mają tu zastosowania wzory do obliczania mocy silnika bo silnik to jedna konstrukcja i potrzebuje trzech faz jednocześnie żeby pracował. Tu grzałki są podpięte między fazy, czyli występuje na nich 400V. Dla przykładu podpinamy tylko 3 grzałki między dwie fazy i liczymy: (400/63) *3 i jakby nie liczyć to wychodzi 7600W czyli jeżeli podepniemy trzy takie zestawy to mamy 22800W a nie 13148W. Jeszcze przy okazji "faz" powiem, że śmieszy mnie jak ktoś pisze lub mówi, że ma spawarkę dwufazową. Jaką dwufazowa? To jest spawarka jednofazowa tylko na 400V. Między dwoma fazami jest jedna faza tyle tylko, że wzrośnie napięcie z 230V do 400V a kto nie wierzy to niech sprawdzi oscyloskopem ile jest sinusoid między dwoma przewodami fazowymi.



    Mocne 8-O :lol: :lol: :lol:

    0
  • #9 01 Lis 2009 11:11
    A-Mail
    Poziom 22  

    irekr napisał:

    Należałoby sprawdzić jaki prąd pobiera jedna z takich "nowych grzałek". Jeżeli podłączając je pod 230V każda będzie pobierała około 10A to maja moc około 2,3 kW, a ich oporność powinna wynosić około 23 omów. Natomiast jak chcesz taką grzałkę włączysz na napięcie międzyprzewodowe 400V to jedna grzałka będzie pobierać około 7 kW. Czy taka moc nie będzie dla niej za duża?

    Autor w pierwszym poscie napisał że te grzałki są na 400V i mają oporność 63ohm
    Moc takiej grzałki to ok 2,5kW przy podłczeniu na 230V to 0,8kW
    Jak dla MNIE JEDYNIE zastosowanie układu mieszanego pozwoli uzyskać odpowiednią mocgrzałek, lub odpowiedni transformator obniżający napięcie powiedzmy do 350V pozwolił by odpowiednio regulować mocą układu

    Dodano po 5 [minuty]:

    Stan16 napisał:
    . Jeszcze przy okazji "faz" powiem, że śmieszy mnie jak ktoś pisze lub mówi, że ma spawarkę dwufazową. Jaką dwufazowa? To jest spawarka jednofazowa tylko na 400V. Między dwoma fazami jest jedna faza tyle tylko, że wzrośnie napięcie z 230V do 400V a kto nie wierzy to niech sprawdzi oscyloskopem ile jest sinusoid między dwoma przewodami fazowymi.

    Pamiętam jeszcze ze szkoły uczono mnie że jest napięcie fazowe i miedzyfazowe.
    To w/g Ciebie skoro napięcie 400V w naszej sieci jest też napięciem jednofazowym to jak zmierzyć napięcie międzyfazowe?
    PS
    Teoretycznie gdyby uziemić jedeną fazę w transformatorze a punkt zerowy pozostawić nie uziemiony to transformator dalej by pracował prawidłowo ale w sieci byśmy mieli napięcia fazowe 230V, 400V, 400V,
    NO W TAKIM UKŁADZIE była by to spawarka jednofazowa na 400V
    Ale takich rzeczy to nawet w ERZe niema :D

    0
  • #10 04 Lis 2009 10:39
    zyzy52
    Poziom 26  

    Stan16 napisał:
    zyzy52 napisał:

    natomiast przy połączeniu w trójkąt:
    oporność bez zmian 21om
    prąd w gałęzi19A (400:21)
    moc zestawu 13148W (1,73*400*19)


    Haha... już napisałem wcześniej, że to nie silnik trójfazowy i nie mają tu zastosowania wzory do obliczania mocy silnika bo silnik to jedna konstrukcja i potrzebuje trzech faz jednocześnie żeby pracował. Tu grzałki są podpięte między fazy, czyli występuje na nich 400V. Dla przykładu podpinamy tylko 3 grzałki między dwie fazy i liczymy: (400/63) *3 i jakby nie liczyć to wychodzi 7600W czyli jeżeli podepniemy trzy takie zestawy to mamy 22800W a nie 13148W.

    Masz rację Stan16, przy połączeniu w trójkąt prąd rośnie trzy razy, więc nie będzie 19A tylko ok. 33A. Z tego wynika że P=1.73*400*33, czyli wyniesie ok 22800W.(7600*3). Poza tym wzory na moc czynną silników, czy obciążeń oporowych symetrycznych są takie same.

    0