Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nadstawki 2x gds 30/30 pare pytań

01 Lis 2009 00:25 3161 28
  • Poziom 19  
    Witam
    Zakupiłem 4 sztuki GDSów w stanie dobrym, prawie fabrycznym.
    Na początku miały iść do paczki gitarowej 4 x GDS ale nabyłem okazyjnie Eminence wiec GDS są już wolne.

    A wiec tak. Potrzebuje niezbyt mocnych kolumn o dobrym średnim pasmie i przyzwoitych wysokich.
    Jeżeli chodzi o dól częstotliwości to dopełni je bas który jest już w planie.
    Przewertowałem forum, początkowo miałem wzorować się na Eltronach 60, ale dużo osób zgodnie twierdzi że te paczki są za duże pod te głośniki, po za tym planuje zamknąć obudowę.
    Zdecydowałem się wiec na obudowę o pojemności ok 80 L.
    I teraz tu moje pytanie. Jak ciąć dół, myślałem żeby w okolicach 90 Hz, jednak także wyczytałem że zastosowanie odcienia w okolicach 120 Hz znacznie wydłuży żywot GDSów. Ile jest w tym prawdy.
    Kolejne pytanie dotyczy górnego pasma GDSów, różne źródła różnie piszą, że jest to ok 12 kHz inne że 15kHz.
    Czy zostawić górę bez grzebania tylko ciąć wysoko GD-WK,czy ciąć np GDS w granicach 6-7 kHz??

    I ostatnie pytanie.
    Wszystkie graty, głośniki, materiał na zwrotnice płyty wiórowe mam, a wiec robię kolumny prawie za darmo.
    Jakie głośniki zastosować na wysoko tonowe ??
    Czy tak jak było w oryginale czyli 2 x GDWT 9/70 czy może jakieś pojedyńcze coś np z STXów ??
    Kolumny docelowo maja być zasilane końcówką 2x 90 W /4 ohm

    Z góry dzięki za pomoc i podpowiedzi.
  • Pomocny post
    Poziom 21  
    co do pasma to proponował bym odciąć je na 120 moze nawet 150hz. Co do cięcia wysokich - nie stosował bym żadnego filtra.Uważam ze 80litrów closed to bardzo dobre rozwiązanie. Co do wysokotonówki to bardzo dobre rezultaty daje Tonsil gdwt 12-19/150.
    Pozdrawiam!

    P.S
    Szczerze to Ci zazdroszczę GDSów w tak dobrym stanie:)
  • Poziom 19  
    W przypadków wysoko tonowych tonsilów stosować jedna czy 2 sztuki na kolumnę ??
    W oryginale chyba były 2 ale po 70 W więc przy 150 mam rozumieć że dać jedną ??
  • Poziom 19  
    W takim razie wiem już wszystko ;)
    Dzięki za podpowiedzi ;)
    Powoli biorę się za robotę ;)
  • Poziom 19  
    Witam
    Wróciłem z Niemiec i zabieram się za dalszą budowę.
    Paczki już stoją w warsztacie. Jedynie przednia ścianka nie wklejona bo muszę wyciąć otwory na głośniki.
    Obudowę poczyniłem z płyty grubo-wiórowej 18 mm, wodoodpornej.
    Wymiary to [wys] 73,5 [szer] 37,5 i [głęb] 40. Po odjęciu ścianek jest 80 litrów z ułamkami :lol:
    Teraz moje pytanie. Posiadam GDWT 7/50 8 Ohm.
    Który z poniższych układów rozmieszczenia głośników byłby najkorzystniejszy i czy jedna sztuka GDWT na paczkę starczy ??
    Nadstawki 2x gds 30/30 pare pytań Nadstawki 2x gds 30/30 pare pytań
    Ew jak się wysoko-tonówka Tonsila nie nada to pomyślę o jakimś STXie tubowym.

    P.S. Proszę o niezamykanie tematu bo mogę mieć jeszcze kilka pytań ;)
    Pozdrawiam
  • Poziom 43  
    Nie widziałem GDWT 7/50. To pewnie kopułka, która w żaden sposób nie nadaje się do paczek estradowych.
    Do dwóch GDS-ów trzeba porządnego (skutecznego) tweetera, np 12 19/150.

    Stawiam na drugą opcję.

    Pozdrawiam.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 36  
    tonsil gdwt 12-19 kosztuje około 72 zł. GDWT od STX-a jest tańszy - 28 zł.
    http://www.stx.pl/gdwt-9-200-8-pb.html

    Dla bezpieczeństwa można zastosować 2 szt.
    i spiąć je szeregowo (co da impediancję 16 ohm - co naturalnie wytłumi i zabezpieczy przed spaleniem sekcję wysokotonową).

    GDS można zostawić bez filtra, jednak filtr dla wysokotonowca należy dobrać eksperymentalnie. Jeśli to filtr pierwszego rzędu, to około 8 khz - jednak radziłbym ci po prostu poeksperymentować, jak to będzie brzmieć najlepiej.

    Jeśli wysokotonowce będą cięte wysoko to można je uciąć filtrem 1-szego rzędu. Czyli kondensatorem - pamiętaj jednak o przeliczeniu filtra dla odpowiedniej impediancji.

    Jednak biorąc pod uwagę niedużą wysokość paczek, obawiam się że nie zostawiłeś zbyt dużo miejsca na tuby wysokotonowe (73 cm... minus 2x30=60 cm dla GDS + spady...zostaje 13 cm?

    Chyba najlepiej będzie więc dać 2 szt. GDWT po bokach na górze. Inaczej czarno widzę zmieszczenie tam wysokotonowców. Patrz obrazek:

    Nadstawki 2x gds 30/30 pare pytań


    Życzę powodzenia, również jestem posiadaczem GDS-ów, z tym że u mnie jest 1 szt. GDS i GDWT na paczkę.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 19  
    Witam
    Na górze paczki zostanie ok 10 cm co jest w zupełności wystarczające na STX GDWT-18-200-8-PB.
    Co do zwrotnic to mam zamiar ciąć pasmo na około 7-8 kHz, ale tak jak kolega napisał sprawdzę jak będzie lepiej brzmieć. Co do dołu GDSa to będę testował. Pożyczę croseover i zobaczę jak lepiej go ciąć.
    Mam jeszcze pytanie dotyczące montażu głośników. Czy uszczelniać je jakoś, na ranty otworów dawać jakieś uszczelki czy się obędzie bez tego ??
  • Poziom 43  
    Zastosuj uszczelki piankowe, okienne. Chyba że fronty będą oklejone kocem, wtedy nie trzeba dawać uszczelek.

    Fakt, tweeter STX jest sporo tańszy. Odsłuchałem go i nie zastosował bym go nawet w nisko-budżetowych kolumnach.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 19  
    Dj, mapet, czyli jednym słowem odradzasz go ??
    Kilka osób dawało go do nadstawek i raczej chwalili.
    Znalazłem na alledrogo w rozsądnej cenie Eminence APT 80 moc 80 W, 8 ohm, skuteczność 105 dB. Dała by rade jedna sztuka na kolumnę ??
    Jak nie to nie będę się bawił i dam GDWT 12-19/150 Tonsila ;)
  • Poziom 12  
    STX GDWT 18 jest super w tej cenie. Może wiele wyjaśni fakt, ze stosują tego STXa największe firmy w kraju tzn. LDM i Handbox. Natomiast tonsila nie stosują dlatego, że jego jakość do ceny jest poprostu fatalna. Te firmy wyciągnęły jakieś wniski z jakości STX oraz nieawaryjności czego niestety nie można powiedzieć o głośnikach Tonsila.
    A najważniejsze to chyba to, że teraz nawet w rzekomo firmowych sklepach możesz kupić głośnik Tonsila ala made in Mietek z Wrześni. Jest dużo informacji na temat składaków Tonsila, które są gorsze od chńczyków takich jak alphard, dibeisi itp.
    A teraz zastanów się czy nie warto kupić d-800 STX? Przecież to jest hi-end w porównaniu do prostego Tonsila a cena prawie ta sama.
  • Poziom 36  
    Cytat:
    Fakt, tweeter STX jest sporo tańszy. Odsłuchałem go i nie zastosował bym go nawet w nisko-budżetowych kolumnach.


    Co w takim razie powiedzieć o tonsilu GDWT 9/80 ? Bo w tej cenie właśnie są oferowane (~30 zł) :D Moim zdaniem lata świetlne do tyłu w stosunku do STX-a.

    Tonsil GDWT 12-19/150 to moim zdaniem sporo przepłacona opcja. Zresztą, zanim weszły nowe tweetery STX-a oferowali go w cenie 120 zł... a tu nagle spuścili do 70 - ciekawe dlaczego? Daje to pewne pojęcie o polityce finansowej tonsila.

    Głośnik OK, ale dość drogi do tej konstrukcji. Na twoim miejscu brałbym STX-a. Trzeba pamiętać, że dużo zależy od zwrotnicy. Musisz go stłumić ok. 3 db, żeby brzmienie nie było zbyt ostre. Jednak jak już wcześniej pisałem, trzeba to zrobić eksperymentalnie.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 19  
    Witam.
    STXy zamówione.
    Do dolnych częstotliwości mam zamiar poczynić paczki basowe ktore zasile RWM 1505 ;)
  • Poziom 43  
    Pomijając kwestię tego, co, kto, gdzie i za ile produkuje, nadal uważam (chyba mogę?) iż 12 19/150 jest sporo lepszym wysokotonowcem od 18-200.
    Grają (w nadstawkach syna) już ponad pięć lat i nie ma z nimi problemu.
    Tweeterami 18-200, chciałem zastąpić 9 80 5f które mam w odsłuchach, ale stwierdziłem że tez skrzeczą, nie grają, może tylko trochę mocniej.
    D-800 to trochę inna bajka.

    Pozdrawiam.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 43  
    W okolicy 8 kHz. Te odsłuchy to SKM-7. Niżej bałem się ciąć bo były do zwrotu.

    Pozdrawiam.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 19  
    Na eksperymentowanie narazie pozwolić sobie nie mogę.
    Będą STXy
    Dzisiaj spasowałem otwory pod GDSy, skusiło mnie żeby je zamontować. Podpiąłem pod wzmacniacz i kopara mi opadła. Górę uzupełniłem kolumnami domowymi, GDS nie cięty. Środek jest piękny z GDSów. Włączyłem koncert Ironów i coś pięknego.
    Teraz czekać tylko aż ustrojstwo poskładam i całość zagra ;)
  • Poziom 36  
    Muszę powiedzieć, że mam bardzo podobne odczucia po kilkukrotnym słuchaniu muzyki na GDS-ach od STX-a. Zazwyczaj leci na nich wokal, w salce prób,
    ale kilka razy puszczałem muzykę i byłem bardzo pozytywnie zaskoczony, słuchając np. Louisa Armstronga albo Katie Melua - aż ciarki przechodziły po plecach. Scena, średnie tony wyśmienite - nawet basik całkiem przyjemny, zwłaszcza przy większej głośności.
    Myślałem jednak że uległem autosugestii.

    ps.
    W GDS 30/30, tam tych właściwości nie uświadczyłem - może moje egzemplarze są już zbytnio wysłużone ale brzmią bardzo płasko niestety.
  • Poziom 17  
    Ja proponuje ciąć GDS na 150HZ około -+ 10Hz :) Wtedy bd żyć dłużej na pewno-sam takie cięcie wybrałem i czekam teraz na realizację crossovera...

    A i chyba ogólnie ładniej wyglądać taka paczka będzie z GDWT 18 od STX niż tym małym GDWT od Tonsila-tak na moje odczucie jakaś lepiej zachowana proporcja między głośnikami będzie...
  • Poziom 19  
    Pasmo cięcia będzie zrobione na podstawie eksperymentów ;)
    Jak na razie czekam na rączki, porty speak-on itd.

    Wpadłem na dość ciekawy pomysł.
    W porcie będę miał 2 gniazda spead-on
    Wymyśliłem że wpinając się pod jedno GDS będzie szedł przez filtr, natomiast wpinająć się pod drugi GDS będzie dostawać sygnał bezpośrednio ze wzmacniacza.
    Co sądzicie o takim rozwiązaniu ??

    Teraz moje pytanie.
    O zwrotnicach mało wiem, ale trochę poczytałem na stronie i znalazłem wzrór na zwrotnicę I-go rzędu.
    zwrotnice
    Nadstawki 2x gds 30/30 pare pytań
    Czy w moim przypadku do cięcia liczonego na 7kHz starczy taka zwrotnica??
    Wynik jaki otrzymałem to dla cewki w 0,18 mH a dla kondensatora 2,85 uF.
    Jak w takim zestawie stłumić GDWT o 3dB?
    Czy starczy zastosować odpowiedni rezystor ??
  • Poziom 36  
    A po co? chcesz się przekonać jak lepiej gra?:) To lepiej to zrobić od razu. A co do podwójnych portów, to są one po to, żeby można było połączyć kablem z jednej kolumny do drugiej - jeśli masz więcej paczek, łączysz je szeregowo lub równolegle, i nie chcesz mieć problemu z kablami.

    co do stłumienia to jeśli stłumisz jednym rezystorem, impedancja będzie inna, wobec czego musisz zastosować inny, kondensator.

    żeby zachować impedancję wyjściową, np. 4 czy 8 ohm:
    http://diyaudio.pl/portal.php?show=37
    i szukaj akapitu:
    Tabela wartości rezystorów tłumików

    wszystko jest tam opisane.

    Jak dla mnie nie trzeba nawet dawać cewki na GDS-a, w końcu trzeba wykorzystać fakt, że gra tak wysoko ;) wysokie tony zciszyłbym nawet o 4-5 db w takim układzie, ale musisz poeksperymentować żeby zobaczyć w jakim układzie to gra najlepiej.
  • Poziom 19  
    A ha
    Czyli wiem juz jaki tłumik stosować. Ale tu jest problem, Rezystory są podane z dokładnością do części setnych. Zapewne taki wartości nie dostanę.
    Czy niewielka odchyłka wartości zmieni diametralnie wartość tłumienia, np o 0,2 ohma ??
  • Poziom 36  
    Jeśli to będą minimalne odchyły, nic się nie stanie, będzie to niesłyszalne.
  • Poziom 43  
    Co najwyżej podbijesz lub ściągniesz odpowiednie pasmo na equalizerze.

    Pozdrawiam.