Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilacz 12V / 20A na tranzystorach mocy : by Marcinszyk

marcinszyk 02 Lis 2009 16:00 45529 96
  • #61
    kulmar
    Poziom 25  
    Jaką wartość mają rezystory sterujące tranzystorami ? Czy mierzyłeś prad zwarcia ?

    Pozdrawiam

    Mariusz
  • Relpol przekaźniki
  • #62
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • Relpol przekaźniki
  • #63
    krystian08
    Poziom 16  
    marcinszyk napisał:

    Jak zauważyłeś na pewno posiadam tranzystory bd250 , a one są w obudowach SOT 93.


    Moje niedopatrzenie. Co nie zmienia faktu, że dwa na taki zasilacz to za mało. Napisałeś, że będziesz używał tego do sterownika oświetlenia. Jeśli będziesz sterował żarówkami halogenowymi (tak przypuszczam) to pamiętaj że pobierają one znaczny prąd przy załączeniu. Na twoim miejscu dołożył bym dwa takie same tranzystory dla świętego spokoju.

    Radiator nie grzeje się mocno bo masz trafo 12V. Przy wyższym napięciu na wejściu moc strat na radiatorze będzie większa.
  • #64
    fgfg
    Poziom 14  
    Fajny prosty schemat.
    Czy nadawałby się do ładowania akku samochodowego?
  • #65
    Urgon
    Poziom 36  
    AVE...

    @Motronic.
    Termistor rozruchowy NTC ograniczy prąd rozruchowy. Jego przepływ zaś go rozgrzeje do momentu, aż jego opór spadnie. Gdyby użyć pozystora(termistora PTC), to będzie on ograniczał coraz bardziej prąd w miarę wzrostu temperatury, co raczej nie jest pożądane. Można go użyć jako sterownika zabezpieczenia termicznego.

    @Fgfg.
    Prostownik do ładowania akumulatora powinien mieć napięcie ok. 13.8V. Do tego też powinien mieć ograniczenie prądowe, o ile się nie mylę. Tutaj nie ma niczego takiego. Ponadto prądem 20A to się chyba akumulatory ciężarówek ładuje...
  • #66
    marcinszyk
    Poziom 11  
    Na początku uprzedziłem , że to nic nadzwyczajnego , lecz z tego wywiązała się żywa dyskusja :-)

    Cytat:
    Jaką wartość mają rezystory sterujące tranzystorami ?

    Są to rezystory 0.15 Ω 5W. Prądu zwarcia nie mierzyłem ze względu na brak tak mocnego amperomierza , może potem jakiś zdobędę.

    Może dobrym pomysłem byłby układ Soft-Startu?
    Ale znowu jeszcze więcej tranzystorów... :crazyeyes:
    Dławik to też dobry pomysł , ale do takich dużych prądów to będzie trochę kosztować...
  • #67
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #68
    Urgon
    Poziom 36  
    AVE...

    Termistor NTC o oznaczeniu SCK-055(jaki teraz leży na moim biurku) ma opór 5Ω bez obciążenia, może przenieść 5A i przy przenoszeniu takiego prądu jego opór spada do 166mΩ. Łącząc równolegle 5 termistorów uzyskamy opór początkowy 1Ω, zaś po rozruchu wyniesie ok. 33mΩ.

    Termistor SCK-0120 ma opór początkowy 1Ω, maksymalny prąd 20A i jego opór spada do 20mΩ...

    No i po rozruchu temperatura termistorów będzie utrzymywała się na stałym poziomie...
  • #69
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #70
    Urgon
    Poziom 36  
    AVE...

    Przekaźnik też zużywa prąd i generuje straty. Ale można użyć dwóch termistorów złączonych ze sobą: jeden ograniczy prąd startu, a drugi posłuży do pomiaru temperatury i przełączy przekaźnik po osiągnięciu ustalonej temperatury(100-200 st.C). Będzie to tańsze od monstrualnego dławika...
  • #71
    meteor77
    Poziom 16  
    Witam!
    Układy redukcji prądów rozruchowych dzielą się na dwa podstawowe rodzaje:
    1. Zwłoczne z rezystorem szeregowym i zwierającym go stykiem roboczym przekaźnika załączanego z opóźnieniem.
    2. Z termistorem NTC.

    Każdy rodzaj układu redukcji prądu rozruchowego łączmy po stronie pierwotnej transformatora czyli po stronie sieci zasilającej. Każdy ma wady i zalety.

    Lepsze są z przekaźnikiem. Prostsze są z termistorem NTC. Ja osobiście zawsze stosuję termistor NTC bo zapewnia praktycznie ten sam efekt za niższą cenę i łatwiejszą izolację od sieci zasilającej.


    Myślę, że problem użytkowników Elektrody to czytanie tylko ostatniego postu. Wszystko jest wałkowane po kilka razy. Tu należało tylko ocenić prezentowany projekt.

    Jestem mile zaskoczony, że wszyscy tak perfekcyjnie znają się na zasilaczach, ich budowie i udzielają tak super wyważonych i trafnych podpowiedzi! Brawo! Proszę trzymać tak wysoki poziom! Najbardziej mi się podoba opinia o pracy tranzystorów w temperaturze 150 stopni Celsjusza. Genialne!

    Pozdrawiam!
    Bartłomiej Okoński
  • #72
    grzebuj
    Poziom 13  
    Przepraszam, ale nie rozumiem po co autor projektu stosuje aktywną stabilizację do zasilania halogenów. Tu wystarczyłoby zastosowanie mostka prostowniczego i filtrowanie tętnień kondensatorami. Przy zastosowaniu dwu połówkowego prostownika uzyskana częstotliwość tętnień 100Hz będzie niwelowana przez bezwładność cieplną żarnika żarówki. Pomyślcie Panowie o ile spadnie temperatura rozżarzonego włókna przez 10 ms przy nawet kilku woltowym spadku napięcia na filtrze.
  • #73
    krystian08
    Poziom 16  
    Moim zdaniem to taki kaprys konstruktora. Poza tym sens stosowania stabilizacji do zasilania halogenów to osobny temat, tu oceniamy wykonany zasilacz :)
  • #74
    Urgon
    Poziom 36  
    AVE...

    To ma być zasilacz sterownika oświetlenia, a nie samych halogenów. Zatem potrzebna jest dobra stabilizacja dla układów sterujących. Zwłaszcza, jeśli sterownik będzie cyfrowy...
  • #75
    krystian08
    Poziom 16  
    Jeśli ma to być na uC - (a prawdopodobnie tak) to wystarczy stabilizacja obwodu zasilania mikrokontrolera, zasilanie halogenów nie musi być stabilizowane.
  • #76
    grzebuj
    Poziom 13  
    @krystian08
    Jak najbardziej zgadzam się.

    @marcinszyk
    Czy może Pan uzasadnić potrzebę stabilizacji napięcia zasilającego oświetlenie? Istnieją sytuacje kiedy potrzebujemy światła o ustalonej i stabilnej jasności, np: podświetlenie w mikroskopach, fotografii (szczególnie do wykonywania szybkich zdjęć poklatkowych), w spektroskopii, itp. Jednak i tak lepszym rozwiązaniem w wymienionych przypadkach jest stabilizacja mocy wydzielanej na elemencie świecącym a nie jedynie napięcia, ponieważ jasność świecenia zależy od temperatury żarnika a ta od w dużym stopniu od mocy wydzielanej na elemencie świecącym i w niewielkim stopniu od temperatury otoczenia i innych parametrów środowiska wpływających na szybkość wymiany energii żarówki z otoczeniem.
    Podejrzewam jednak, że ten zasilacz służy do zasilania oświetlenia np pokoju, więc tu dodatkowy grzejnik w postaci stabilizatora napięcia jest zbędny.
    Odnosząc się jednak do komentarza kolegi krystian08 w/g mnie zasilacz (pomijając przeznaczenie) po opisanych przez autora poprawkach, jest dobrą konstrukcją. Prosta, funkcjonalna, tania stabilizacja stosunkowo dużych prądów. Pozdrawiam
  • #77
    Mr.K
    Poziom 24  
    Czytam już trzecią stronę o tym zasilaczu i dochodzę do wniosku, że jest super, jakaś nadzwyczajna konstrukcja nisko budżetowa zwiększająca efekt cieplarniany.

    marcinszyk napisał:
    Transformator docelowo to 20V / 30A , to testów używałem pożyczonego 20A 12V.
    ..............................................................................................................

    Napięcie na stabilizatorze odkłada się na pewno małe (nie mierzyłem), bo cały czas jest zimny; tak przypuszczam. Co do prądu, to wbrew teorii, cały prąd idzie przez tranzystory, przez stabilizator przechodzi tylko jakieś 5% mocy.


    Kaprys autora to LM7812 podparty dwoma tranzystorami do zasilania halogenów jak długo pociągniecie jeszcze ten temat. Jaki ma sens ten zasilacz skoro strach go do zasilania radiostacji podłączyć i do ładowania akumulatora się nie nadaje. Uświadomcie mnie a pociągniemy jeszcze trzy strony zwiększając poziom.
    Ps.
    Do autora tematu wstaw LM317 zamiast LM7812 to będziesz miał regulowany



    grzebuj napisał:

    Odnosząc się jednak do komentarza kolegi krystian08 w/g mnie zasilacz (pomijając przeznaczenie) po opisanych przez autora poprawkach, jest dobrą konstrukcją. Prosta, funkcjonalna, tania stabilizacja stosunkowo dużych prądów. Pozdrawiam


    Zasilacz 12V / 20A na tranzystorach mocy : by Marcinszyk

    Schemat pochodzi ze strony autora Link

    Ten zasilacz wydaje mi się lepszy.
  • #78
    meteor77
    Poziom 16  
    Witam!
    Polecam na początek sprawdzić ten poniżej układ stabilizatora LDO o nazwie SN1440. Schemat pochodzi z moich prywatnych opracowań, z zeszłego stulecia. Dołączmy ten stabilizator za mostkiem z elektrolitami.
    Zasilacz 12V / 20A na tranzystorach mocy : by Marcinszyk
  • #79
    irek2
    Poziom 40  
    marcinszyk napisał:
    tylko trzeba tranzystorów mocniejszych poszukać , albo :
    1 BD250 = 25A Max
    80A / 25A =ok 4szt X2 (tak dla bezpieczeństwa)


    To nie o prad chodzi ale o moc wydzielana z tych tranzystorow!
    Z jednego takiego tranzystora mozna wydzielic ok 40W mocy.
    Jesli dobierze sie trafo tak aby miedzy wejsciem a wyjsciem stabiliztora bylo tylko 5V (co jest malo realne) to przy 80A bedzie to moc strat rowno 400W!! A wiec potrzeba bedzie 10 takich tranzystorow!! W praktyce jeszcze wiecej bo te 5V to teoria bo tyle to wyniosa same tetnienia wiec napiecie na wejsciu stabilizatora musi byc jeszcze wyzsze.
  • #80
    marcinszyk
    Poziom 11  
    Cytat:
    @marcinszyk
    Czy może Pan uzasadnić potrzebę stabilizacji napięcia zasilającego oświetlenie? Istnieją sytuacje kiedy potrzebujemy światła o ustalonej i stabilnej jasności, np: podświetlenie w mikroskopach, fotografii (szczególnie do wykonywania szybkich zdjęć poklatkowych), w spektroskopii, itp. Jednak i tak lepszym rozwiązaniem w wymienionych przypadkach jest stabilizacja mocy wydzielanej na elemencie świecącym a nie jedynie napięcia, ponieważ jasność świecenia zależy od temperatury żarnika a ta od w dużym stopniu od mocy wydzielanej na elemencie świecącym i w niewielkim stopniu od temperatury otoczenia i innych parametrów środowiska wpływających na szybkość wymiany energii żarówki z otoczeniem.
    Podejrzewam jednak, że ten zasilacz służy do zasilania oświetlenia np pokoju, więc tu dodatkowy grzejnik w postaci stabilizatora napięcia jest zbędny.
    Odnosząc się jednak do komentarza kolegi krystian08 w/g mnie zasilacz (pomijając przeznaczenie) po opisanych przez autora poprawkach, jest dobrą konstrukcją. Prosta, funkcjonalna, tania stabilizacja stosunkowo dużych prądów. Pozdrawiam


    Chciałbym aby można było użyć trafo o wyższym napięciu. Jeśli dokładnie chcecie wiedzieć do czego jest przeznaczony zasilacz to proszę:
    Ośmiokanałowy sterownik Modułów LED lub halogenów.
    Sterowanie komputerowe kluczem tranzystorowym z optoizolacją przez USB.
    Jeszcze dodatkowy wyświetlacz sterowany ATmegą 16 wskazujący stany wyjść.

    Prąd max na jeden kanał to ok. 3,75 A

    Jeśli już polecacie inny zasilacz to może jakiś stabilizator impulsowy?
  • #81
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #82
    marcinszyk
    Poziom 11  
    Ale jak na to zareagują moduły ledowe?
  • #83
    Urgon
    Poziom 36  
    AVE...

    Jeśli masz na myśli moduły z diodami LED mocy 1W i wyższej, to każdy moduł musi mieć własne ograniczenie prądowe... Dla zwykłych LEDów wystarczy odpowiednio dobrany rezystor...
  • #84
    marcinszyk
    Poziom 11  
    Jeśli chciał bym już udoskonalić jak się da ten obecny zasilacz to co jeszczę muszę zrobić ??
    Przeprojektowałem już pcb , dałem grubsze kable, bezpieczniki...
    Może jakiś dławik?
  • #85
    Urgon
    Poziom 36  
    AVE...

    Cena dławika na taki prąd będzie dość znaczna. No i dławik stanowi pewien opór statyczny. Mam dławik z zasilacza - było na nim jakieś 320V/2A i ma opór 1,9 oma. Policz sobie moc wydzielaną na uzwojeniu(jestem zbyt leniwy na zajmowanie się matematyką).
    To już lepiej termistor NTC po stronie pierwotnej, i bezpiecznik polimerowy po stronie wtórnej. Straty na termistorze nie ograniczą maksymalnego obciążenia trafa. Zresztą Meteor77 dał już kilka wskazówek...
  • #86
    owert
    Poziom 15  
    Witam!
    Zasilacz prosty,a przy tym działający jak trzeba (ukłon do konstruktora).
    Mimo to nurtuje mnie jedno pytanie:
    Chcąc przerobić ten zasilacz na 9V by trzeba zmienić stabilizator LM7809,ale co z rezystorami? Jakie wartości i moce by trzeba wtedy zastosować w układzie?Najlepiej z wytłumaczeniem dlaczego akurat takie zostały dobrane.
    Z góry dziękuję za odp i pozdrawiam
  • #87
    krystian08
    Poziom 16  
    Rezystory emiterowe takie same. Rezystor szeregowy też. Jego zadaniem jest załączenie tranzystorów jeśli spadek napięcia na nim wyniesie ok 0,5 - 0,7V.
  • #88
    marcinszyk
    Poziom 11  
    Witam ponownie :-)
    Co do zasilacza to dzięki innym forumowiczom zostanie on udoskonalony o zabezpieczenia o różnego typu. Płytka została zaprojektowana nowa , teraz tranzystory znajdują się na niej. Kable zastosowałem 3mm. Dodałem szybkozlączki i inne gadżety...

    Jednym słowem bardzo dziękuję za szczere opinie.

    Ps.Dla kolegów Profesjonalistów:
    Wspominałem że nie jestem tak zaawansowany jak Wy , jestem dopiero w gimnazjum :o
    (Totalnym laikiem też nie jestem) Mam za sobą trchę poważnych konstrukcji i dopiero zacząłem od jakiegoś czasu wkraczać w świat mikrokontrolerów.
    Pewnie niektórzy z Was pomyślą sobie teraz o mnie o jakimś "dzieciaku , który nie powinien mieć do czynienia z elektroniką"

    Jeszcze raz dziękuję za pomocne rady i pozdrawiam :
    Marcin
  • #89
    irek2
    Poziom 40  
    marcinszyk napisał:
    Pewnie niektórzy z Was pomyślą sobie teraz o mnie o jakimś "dzieciaku , który nie powinien mieć do czynienia z elektroniką"
    Jeszcze raz dziękuję za pomocne rady i pozdrawiam :
    Marcin


    Raczej o dzieciaku ktory rzucil sie od razu na zbyt gleboka wode a czy nie utonie to sie okaze.
    Na pewno musisz najpierw nauczyc poslugiwac sie prawem ohma i umiec wyliczac moc wydzielana w elementach. A potem jesli masz pomysl i praktyczne checi to Ci pomozemy.
    Dobrze jakbys zaczal podchodzic do problemow i rozwiazan metodologicznie czyli pomyslec co chcesz zrobic i znalezc kilka rozwiazan z ktorego wybrac dla siebie najlepsze.

    Systemy sterowania diodami led sa obecnie juz mocno rozwiniete, wiekszosc modulow led ma wejscie do podlaczenia sterownika DMX.
  • #90
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto