Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Diora MDS-456 - nieprawidłowa prędkość odtwarzania.

koliuk 02 Lis 2009 17:55 5370 30
  • #1 02 Lis 2009 17:55
    koliuk
    Poziom 24  

    Witam!

    Mam troszku problem a mianowicie co może być gdy wkładając kasetę i naciskąjąc play bardzo szybko ją czyta? Tak jakby dziwięk był przyśpieszony?

    https://obrazki.elektroda.pl/67_1247742161.jpg

    Szukałem w przyciskach po środku opcji zwolnienia lecz próbując różnych kombinacji nic nie pomaga.
    Oby dwie kieszenie czytają z nieco różną prędkością, lewa szybciej, prawa nieco wolniej ale obie za szybko.

    0 29
  • #2 02 Lis 2009 19:14
    sarna
    Poziom 24  

    Było. Regulacja prędkości odtwarzania odbywa się potencjometrami umieszczonymi wewnątrz silników, dostęp poprzez otwór w tylnej ściance.
    Pozdrawiam

    Moderowany przez Artur k.:

    Nieprawda, regulacja prędkości obrotowej silników jest na płycie magnetofonu R125, R126 oraz R129, R130. Jedna para jest dla prędkości normalnej, a druga dla "dubbing".

    0
  • #3 02 Lis 2009 21:05
    koliuk
    Poziom 24  

    Artur K ma rację z tymi potencjometrami.

    Kręcąc R129 jest widoczna różnica szybkości odtwarzania lecz nadal nieco za szybko.
    Potencjometr do wymiany? Czy jest po drodze jeszcze jakiś potencjometr który by to regulował?

    0
  • #4 02 Lis 2009 21:12
    sarna
    Poziom 24  

    Hehe racja, przepraszam za wprowadzanie w błąd. Ale skoro R129 to za mało, może warto też pokręcić tym w stabilizatorze? Różnica wprowadzona przez to do trybu dubbing będzie możliwa do skorygowania drugim potencjometrem.

    0
  • #5 02 Lis 2009 21:30
    koliuk
    Poziom 24  

    Tylko ten w stabilizatorze to jakie ma oznaczenie?

    W razie czego to robię kropkę na potencjometrach żeby potem jak coś wrócić do pierwszego ustawienia.

    0
  • #6 02 Lis 2009 21:41
    sarna
    Poziom 24  

    Do niego się będziesz miał ciężko dostać żeby zobaczyć. Możesz "zapisać" ustawienia innym sposobem, wkładasz kasetę z ustaloną częstotliwością i mierzysz jaką masz na wyjściu, a potem jak chcesz wrócić do tego ustawienia to regulujesz żeby była taka jak wtedy.

    0
  • #7 02 Lis 2009 21:44
    koliuk
    Poziom 24  

    No dobrze to dotyczy "zapisu" a co z tą szybkością obracania kasety bo nadal jest troche za szybka?

    Potencjometr do konca a kaseta kreci i tak za szybko

    Z tego co widze szybkość reaguję za zwiekszanie oporności.

    Zmienić potencjometry na większe?

    0
  • #8 03 Lis 2009 00:15
    Krzysztof L.
    Poziom 34  

    Fabrycznie dali za małe? Napraw, a nie podmieniaj na inne parametrami.

    0
  • #9 03 Lis 2009 11:59
    Lukaszpin
    Poziom 13  

    Panie i Panowie!
    A nie jest to przypadkiem usterka mechaniczna?

    0
  • #10 03 Lis 2009 12:04
    sarna
    Poziom 24  

    Pań nie stwierdzono, więc pan przemówi: masz coś konkretnego na myśli? :D

    0
  • #11 03 Lis 2009 12:22
    Lukaszpin
    Poziom 13  

    Generalnie nie chce zaśmiecac tematu poniewaz magnetofon kasetowy rozbierałem ostatnio jakieś 8lat temu. Nie pamiętam jak wygląda mechanika w tym decku i jak jest przenoszony napęd. Jeżeli napęd jest na jednym silniczku a w obu kieszeniach jest różna prędkość to wskazuje jednoznacznie na mechanikę czyli na poczatek paski, być może jakieś przekładnie gumowe lub poprostu zużyte rolki(wałki) dociskowe w torze prowadzenia taśmy.

    0
  • #12 04 Lis 2009 23:21
    koliuk
    Poziom 24  

    Lecz cały napęd kaset to dwa silniczki niezależne.

    Sprawdziłem napięcie na silniczkach i wynosi około 13,6V gdzie silniczki są na 12V DC (tak na nich pisze).

    Sprawdziłem tranzystory w okolicy potencjometrów sterujących silniczkami według schematu T25, T26 , T27, T24 itd...

    Diora MDS-456 - nieprawidłowa prędkość odtwarzania.

    Są 2 sprawy:

    Nie mogę znaleźć noty aplikacyjnej to tranzystora "B W6 SD 335" żeby go sprawdzić

    Mierząc T30 czyli BC 238B (NPN) są poprawne przejścia B->C / B->E lecz obracając przewody tzn czarny na baze miernik wskazuje około 1760 wiec tranzystor do wymiany czy to poprawny pomiar? Sądzę że do wymiany ale wole spytać...

    0
  • #14 05 Lis 2009 17:36
    koliuk
    Poziom 24  

    Dopiero wróciłem i sprawdzam dalej.
    T30 mierzyłem wylutowany i wymieniłem na dobry ale problem nadal jest.

    Patrzyłem na te gumki i moim zdaniem gdyby problem był z nimi to by nie ciągnęły (za wolno kręciło by) a skoro kręci za szybko więc gumki trzymaja dobrze czy mogę się mylić?

    Nie wiem już co może byc... Sprawdzałem tranzystory i niby wszystko gra a kaseta w obu kieszeniach idzie jak na jakimś przyśpieszeniu;/

    Zauważyłem takie coś ze w kieszeniu B kręci się nieco mniej ale i tak za szybko... Czym to może być spowodowane?

    0
  • #16 05 Lis 2009 18:06
    koliuk
    Poziom 24  

    A jak to sprawdzić cza ta głowica i rolki odpowiednio dociskają?

    Rozebrałem jedną kieszeń i podgiąłem troszkę sprężynkę żeby rolka która dociska do kręcącego się kołeczka bardziej przylegała i muzyka trochę zwolniła ale jednak to nie to...

    Sprawdzałem potencjometry i nie rozumiem jednej sprawy...
    Gdy kręce nim tak iż rezystancja maleje do zera muzyka zwalnia a gdu kręcę w stronę przeciwną i rezystancja wzrasta to muzyka przyśpiesza...
    Nie powinno być na odwrót iż rezystancja wzrasta i silniczek kręci wolniej?

    Sprawdziłem co mogłem i nadal problem jest;/

    0
  • #17 05 Lis 2009 21:50
    Artur k.
    Admin grupy audio

    Głowicę i rolki spróbuj delikatnie podnieść czymś do góry, przecież umieszczone są na wspólnej "belce".
    Zresztą paski możesz wymienić w ciemno - to podstawowa czynność konserwacyjna przy magnetofonie - szczególnie wiekowym.

    0
  • #18 05 Lis 2009 22:13
    jur1
    Specjalista techniki DVD

    Korzystając z rozważań poprzedników zauważyłem kilka zależności , z którymi należy się zmierzyć.
    1. Właściwie wyregulować mechanizm:
    rolki dociskowe nie mogą być za twarde i dowijanie nie może być za silne , gdyż taśma może być wyszarpywana spod osi kola a przy początku kasety nawet gnieciona.
    2. Prędkość przesuwu taśmy jest regulowana za pomocą układu stabilizującego wbudowanego w silnik z regulacją wyprowadzoną na zewnątrz. Do regulacji są wykorzystywane po dwa PR-ki R129 i R125 oraz R130 i R126 . Pierwszą regulację przeprowadzamy dla wyższej prędkości , tranzystory T24 i T25 są zatkane więc do stabilizacji obrotów wykorzystywane są elementy R127 i R129 i bliźniaczo R128 i R130 . Dla obrotów niższych tranzystory T24 i T25 są włączone i równolegle dołączają rezystory odpowiednio R123 i R125 oraz R124 i R126 .
    Rada ustaw PR-ki R129 i R130 na środek i przeprowadź regulację obrotów PR-kami R125 i R126 . Przy czym PR-ki R129 i R130 mają też wpływ na niską prędkość obrotową , przy braku zadowolenia możesz czynność powtórzyć z innym ustawieniem PR-ków.
    Dla pewności wymieniłbym na nowe tranzystory T24 i T25 ( BC308 ).

    0
  • #19 06 Lis 2009 00:38
    marck1
    Specjalista od sprzętów RTV

    A ja zauważyłem taką zależność - od kiedy to obroty ustawia sie na "ucho"?

    0
  • #21 06 Lis 2009 01:45
    marck1
    Specjalista od sprzętów RTV

    No tak Artur, ale w tym przypadku jakoś nie chcę mi sie wierzyć, że dwie nie zależne "kieszenie" uległy uszkodzeniu (obroty). Nie wiemy jakich taśm ator używa do ich sprawdzania (chodzi mi gdzie wcześniej były nagrywane). Nawet jeżeli były kupowane już nagrane, to nie znaczy że mają prawidłowe "obroty". Wiem - nie każdy ma taśmy testowe, ale w ten sposób, "doginając, rozciągając" itd. to tylko szkód sobie narobi w tym sprzęcie.

    0
  • #22 06 Lis 2009 03:14
    Artur k.
    Admin grupy audio

    Teoretycznie jest taka możliwość - zużycie pasków. W tym magnetofonie jest dość dziwna (jak dla mnie) mechanika i zużycie pasków może powodować taki efekt. Jeśli paski są od nowości nie wymieniane to czemu miałby się razem nie zestarzeć? Autor napisał, że prędkości obrotowe w obu kieszeniach są za wysokie ale w każdej inne (zużycie pasków w różnym stopniu).
    Możliwe, że dorabiam teorię do praktyki, jednak paski to koszt 2zł, więc nie ma na czym oszczędzać - wymienić i sprawdzić efekty. To samo dotyczy samych rolek.

    Jeśli chodzi o doginanie - chyba źle mnie zrozumiałeś. Nie chodzi o dogięcie na stałe, tylko na chwilę (np. delikatnie podważyć czymś), tak by sprawdzić czy to wina niedostatecznego docisku rolki do osi koła zamachowego. Oczywiście wszystko trzeba robić z głową i wyczuciem, bo jak za mocno dociśniemy to każdy mechanizm zwolni obroty, a my nie dość że będziemy szukali dziury w całym, to jeszcze możemy uszkodzić taśmę (rozciągnąć ją).
    Jeśli winny jest pasek (lub jakaś inna część) i przez to mechanizm "nie ma siły" podciągnąć rolki na właściwą pozycję, to po popchnięciu powinien wskoczyć i pracować właściwie do naciśnięcia przycisku stop.

    0
  • #23 06 Lis 2009 07:36
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Koledzy skoro dwie kieszenie mają ten sam problem, czyli za dużych obrotów to należy poszukać wspólnych elementów dla nich które odpowiadają za obroty. Takimi są zasilanie oraz przełącznik "HIGH SPEED DUBBING", szczególnie te ostatnie, działa prawidłowo? Przełącza "prędkości" wogóle? Na bazach T24/T25 zmienia się stan (napięcie) przy przełączaniu prędkości?

    0
  • #24 06 Lis 2009 19:09
    koliuk
    Poziom 24  

    Dopiero wróciłem do domu...
    Mój zamiar dzisiaj był taki iż kupię tranzystory i zabiorę się za to ale mam okropne urwanie głowy i najszybciej prawdopodobnie elementy kupie w poniedziałek.

    Pozdrawiam

    0
  • #25 06 Lis 2009 19:28
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Zamiast na pałę wymieniać to lepiej sprawdził, zmierz to o czym pisałem.

    0
  • #26 06 Lis 2009 23:12
    koliuk
    Poziom 24  

    Więc tak SPEED podzielony jest na 2 przyciski:
    1) Dubbing Cont. Play
    2) High Norm

    Sprawdzałem na obu kieszeniach i efekty te same a mianowicie:
    Po wciśnięciu nr 2 nic kompletnie sie nie dzieje.
    Po wciśnięciu przycisku nr 1 kasety stopują i muzyka się zatrzymuje.


    Napiecia:

    T24
    w czasie grania "normalnego" 11,6V
    przy przycisku Dubbing Cont. Play 13,3V
    przy przycisku High Norm 11,6V
    przy obu przyciskach 13,5V


    T25
    w czasie grania "normalnego" 13,0V
    przy przycisku Dubbing Cont. Play 12,3V
    przy przycisku High Norm 13,0V
    przy obu przyciskach 13,4V


    Dodam że kieszeń A gra szybciej

    0
  • #28 07 Lis 2009 10:06
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Ale prędkość się zmienia wciskając i wyciskając przycisk high/norm ? Wypróbuj to przy kopiowaniu bo przy normalnym odtwarzaniu może to nie działać. I wtedy pomiar na bazach tranzystorów względem masy.

    0
  • #29 07 Lis 2009 10:19
    koliuk
    Poziom 24  

    Artur k. mierzyłem to na bazie względem masy.

    marian1981.02 wciskając ten przycisk prędkość sie nie zmienia, nic sie nie dzieje.

    Wieczorem postaram się to zrobić:)

    Pozdrawiam

    0
  • #30 07 Lis 2009 10:29
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Widać bazy są cały czas wysterowane z tym że przy odtwarzaniu raczej tak ma być. Zrób próbę przy kopiowaniu. Trochę dziwne też jest to że tam jest tak duże napięcie. Powinno być coś w granicach 0,7V, chyba że mierzyłeś przed R121/122 ?

    Edit:
    Zresztą można zrobić jeszcze inaczej: Zewrzyj po chamsku emiter z kolektorem T24/25 i próbuj wyregulować obroty tymi czterema perkami (pamiętaj że wpływ na niskie obroty mają oba peerk R125/126 i nimi manipuluj to samo w drugiej kieszeni).
    Jeśli nie da rady to oznaczać to będzie albo uszkodzone silniki (dziwne że oba naraz), mechanizmy (też dziwne), nieprawidłowe zasilanie silników.

    0