Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

stahurski 07 Lis 2009 10:23 8356 23
  • #1 07 Lis 2009 10:23
    stahurski
    Poziom 14  

    Tak jak w temacie chodzi o kierunek płynięcia prądu w diodzie zenera.Kupiłem na allegro 5V,7V,9V /1W
    DIODA ZENERA 6.8V 1W
    PRODUCENT VISHAY
    SYMBOL PRODUCENTA 1N4736A
    Chcę je podłączyć do wentylatorów w obudowie komp. celem zmniejszenia obrotów went.

    0 23
  • #2 07 Lis 2009 10:41
    gruby1
    Poziom 29  

    OBOWIĄZKOWO przed diodą (którą łączy się równolegle) musi być odpowiedni opornik. Jeśli go nie będzie to dioda pójdzie z dymem a kto wie czy przy okazji nie ucierpi zasilacz. A co do prądów, dioda zenera zachowuje się jak zwykła dioda ale do pewnego momentu. Jeśli napięcie wsteczne wzrośnie do napięcia zenera, dioda zaczyna przewodzić w kierunku zaporowym.

    0
  • Pomocny post
    #3 07 Lis 2009 10:46
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Witam.


    Przez diody Zenera prąd płynie .... w obu kierunkach. Jest tylko różnica w spadku napięcia. W kierunku przewodzenia jest to 0,7V, a w kierunku zaporowym wartość zależy od opisu na obudowie (może być np. 3V3, 6V8.. ). Właściwości stabilizacyjne są w kierunku zaporowym.

    Nota
    http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/microsemi/SA5-35.pdf

    Pzdr.

    0
  • #4 07 Lis 2009 12:04
    1078231
    Użytkownik usunął konto  
  • #5 07 Lis 2009 12:12
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Motronic napisał:
    Mariusz Ch. napisał:
    Witam.
    Przez diody Zenera prąd płynie .... w obu kierunkach. .

    A jak by tam puścił prąd zmienny to co by się działo? :lol:



    :D Narysuj sobie przebieg z dwoma napięciami progowymi (Uf i Uz) przy założeniu, że dioda jest idealna. Uwzględnij dopuszczalne wartości prądu. ;)

    0
  • #6 07 Lis 2009 16:50
    stahurski
    Poziom 14  

    Odbiegacie od tematu. Wiadomo, że chodzi o prąd stały.
    Sądziłem, że diodę wstawię szeregowo, wpinając w przewód (plus czy minus?).
    Może wątek napisać w dziale komputery/hardware.
    No to już mogłem kupić rezystory, ale jakiś mądrala to odradził.
    Kupiłem 4 rodzaje po 10 szt z przesyłką 20zł, a teraz nie wiadomo jak to podłączyć.

    0
  • #7 07 Lis 2009 17:01
    Wojtek W
    Poziom 11  

    Jeżeli diode wpinasz SZSEREGOWO z wentylatorem to moze! być ok .Oczywiscie jezeli wentylator nie przekroczy znacznie dopuszczalnego pradu diody.Jednak uważam że napiecie 6 woltów (SPADKU) to za dużo w tym wypadku.
    Lepiej wpąć regulowany rezystor i potem go zastapić stałym
    Co za róznica czy straty masz na diodzie czy oporniku.
    Jeżeli jednak wentylator chcesz zasilić 6 voltami (troche mało ja bym polecał 2/3 napiecia zasilania)to też bez sensu ta dioda bo wtedy zasilasz silnik przez rezystor a dioda zwiera dodatkowo szpilki napięcia.(to bym zalecał do diod LED jako zabezpieczeniepolepszajace trwałość)

    0
  • #8 07 Lis 2009 17:04
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda

    stahurski napisał:
    ... Sądziłem,że diodę wstawię szeregowo ,wpinająć w przewód(plus czy minus?). ....


    Bez znaczenia, ale należy pamiętać o dopuszczalnych parametrach diody. Dioda Zenera pracuje w kierunku zaporowym.


    stahurski napisał:
    ............ Może wątek napisać w dziale komputery/hardware. ....



    Stanowczo odradzam. Poniżej tego działu jest tylko kosz.

    stahurski napisał:
    ...... No to już mogłem kupić rezystory,ale jakiś mądrala to odradził.
    ....



    Proszę szczegółowo przeczytać regulamin.

    0
  • #9 07 Lis 2009 17:13
    shadow125
    Poziom 21  

    Witam, a po co utrudniać sobie życie. W komputerze mamy zasilanie +12 oraz + 5 V
    Podepnij + wentylatora (czerwony) pod +12 (żółty w zasilaczu) a minus (czarny) pod +5V (czerwony w zasilaczu) uzyskasz mniejsze napięcie na wentylator ( o ile Twój wentylator płynnie działa przy tym napięciu)
    Sprawdziłem w praktyce, działa :)

    0
  • #10 07 Lis 2009 18:03
    stahurski
    Poziom 14  

    gruby1 napisał:
    OBOWIĄZKOWO przed diodą (którą łączy się równolegle) musi być odpowiedni opornik

    Łączymy szeregowo więc nie potrzeba niczego więcej poza diodą.

    Dodano po 1 [minuty]:

    shadow125 napisał:
    Witam, a po co utrudniać sobie życie. W komputerze mamy zasilanie +12 oraz + 5 V
    Podepnij + wentylatora (czerwony) pod +12 (żółty w zasilaczu) a minus (czarny) pod +5V (czerwony w zasilaczu) uzyskasz mniejsze napięcie na wentylator ( o ile Twój wentylator płynnie działa przy tym napięciu)
    Sprawdziłem w praktyce, działa :)

    Może i działa ,ale jest nie polecane(mocno przewertowałem google) ze względu na niebezpieczeństwo uszkodzenia zasilacza.I to jest fakt.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Mariusz Ch. napisał:
    Witam.


    Przez diody Zenera prąd płynie .... w obu kierunkach. Jest tylko różnica w spadku napięcia. W kierunku przewodzenia jest to 0,7V, a w kierunku zaporowym wartość zależy od opisu na obudowie (może być np. 3V3, 6V8.. ). Właściwości stabilizacyjne są w kierunku zaporowym.

    Nota
    http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/microsemi/SA5-35.pdf

    Pzdr.


    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.
    Z której strony plus,minus w przypadku podłączenia zaporowego ,a z której w przypadku przewodzenia.

    0
  • #11 07 Lis 2009 18:09
    xury
    Poziom 38  

    a może zamiast diody to nie lepiej zastosować stabilizator napięcia? Np. jakiś LMxx ? Oczywiście należy go dobrać do przewidywanego obciążenia.

    0
  • #12 07 Lis 2009 18:14
    stahurski
    Poziom 14  

    Wojtek W napisał:
    uważam że napiecie 6 woltów (SPADKU) to za dużo w tym wypadku.

    Kupiłem 4 rodzaje po 10szt:
    -10V
    -8V2 (trochę dziwne oznaczenie,ale tak było w opsie aukcji)
    -6.8V
    -5.1V

    Dodano po 3 [minuty]:

    xury napisał:
    a może zamiast diody to nie lepiej zastosować stabilizator napięcia?


    Proszę nie proponować(dioda zenera jest już kupiona i jest przez wielu stosowana-prostota i bezpieczeństwo) innych rozwiązań

    Proszę o odpowiedzi na moje posty,wyjaśnienia jak podłączyć szeregowo diodę zenera.

    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    W którą stronę musi być "pasek" z rysunku ,żeby dioda była podłączona zaporowo lub jako zwykła dioda przewodząca.I jak się mają do tego diody ,które wcześniej wyszczególniłem.Czyli jakie będą napięcia podawane na wentylator przy poszczególnych diodach,przy podłączeniu zaporowym lub przewodzącym.
    Napięcie dochodzące do diody to oczywiście 12V.
    Już prościej wyjaśnić nie umiem.

    Po 15 min. znalazłem przynajmniej kierunek podłączenia:
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    anoda,katoda
    [img]
    Wojtek W napisał:
    uważam że napiecie 6 woltów (SPADKU) to za dużo w tym wypadku.

    Kupiłem 4 rodzaje po 10szt:
    -10V
    -8V2 (trochę dziwne oznaczenie,ale tak było w opsie aukcji)
    -6.8V
    -5.1V

    Dodano po 3 [minuty]:

    xury napisał:
    a może zamiast diody to nie lepiej zastosować stabilizator napięcia?


    Proszę nie proponować(dioda zenera jest już kupiona i jest przez wielu stosowana-prostota i bezpieczeństwo) innych rozwiązań

    Proszę o odpowiedzi na moje posty,wyjaśnienia jak podłączyć szeregowo diodę zenera.

    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    W którą stronę musi być "pasek" z rysunku ,żeby dioda była podłączona zaporowo lub jako zwykła dioda przewodząca.I jak się mają do tego diody ,które wcześniej wyszczególniłem.Czyli jakie będą napięcia podawane na wentylator przy poszczególnych diodach,przy podłączeniu zaporowym lub przewodzącym.
    Napięcie dochodzące do diody to oczywiście 12V.
    Już prościej wyjaśnić nie umiem.

    Po 15 min. znalazłem przynajmniej kierunek podłączenia:
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    anoda ,katoda
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    0
  • #13 07 Lis 2009 19:43
    omicronNs
    Poziom 21  

    Fajnie tylko skoro kupiłeś zenerkę, która zbije napięcie o ok. połowę to równie dobrze możesz podłączyć jak już ktoś wcześniej wspomniał pod 5V które masz w atx-ie na pewno. A jeżeli chcesz obniżyć napięcie w sposób pokazany w ostatnim screenie to wg. mnie mija się z celem ponieważ to samo uzyskasz rezystorem, który i tak jest wymagany. A dioda 8V2 to jest dioda o napięciu zenera(przebicia) 8,2V A jeżeli juz tak strasznie się uparłeś na diode zenera to mogę od siebie zaproponować szeregowe połączenie:
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.
    gdzie wyższy zacisk to wyższy potencjał a rezystancja reprezentuje wentylator.Wtedy na wentylatorze odłoży się napięcie 12v - Uz i wszyscy są zadowoleni a i rezystora nie potrzeba bo jest wiatrak ;)

    edit// Katoda jest na pasku

    0
  • #14 08 Lis 2009 02:44
    Paweł Es.
    Pomocny dla użytkowników

    Ja to bym spróbował z takim układem:

    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    Kondensator elektrolityczny włączony równolegle do diody Zenera da początkowy impuls prądowy ułatwiający rozruch wentylatora (szczególnie gdy ów wentylator nie jest już młodzieniaszkiem). Gdy kondensator naładuje się do napięcia stabilizacji diody Zenera to na silniku będzie napięcie obniżone Us=12V-Uzenera.

    Po wyłączeniu zasilania, kondensator elektrolityczny rozładuje się przez rezystor 3.3k, by przy ponownym włączeniu znów móc dać impuls rozruchowy.

    Gdyby impuls rozruchowy był zbyt słaby to można spokojnie zwiększyć pojemność kondensatora, do 1000 uF czy 2200 uF.

    Właściwie to przed zakupem diod należało zmierzyć ten wentylator na zasilaczu regulowanym, by sprawdzić:

    - do jakiego napięcia, mniejszego niż 12V, pracuje stabilnie,
    - przy jakim napięciu zanika męczący ucho hałas,
    - jaki prąd pobiera wentylator przy tym obniżonym napięciu

    i dopiero wtedy dobierać diodę Zenera (napięcie i jej moc).

    0
  • #15 08 Lis 2009 09:57
    stahurski
    Poziom 14  

    Chcę otrzymać prostą przelotkę:
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.
    zwykła przelotka doprowadzająca prąd do wentylatora z wpiętą szeregowo diodą zenera.I chciałbym ,żeby się skupić na takim rozwiązaniu (bez dodatkowych elementów).


    Ja się nie znam ,dlatego proszę o wyjaśnienia.Proszę brać pod uwagę tylko takie rozwiązanie jak na obrazku wyżej.
    Chcę to wykorzystać do różnych wentylatorów 80,120 o różnej mocy,prądzie(0.15A ,0.3A) w 2 komp.Jeden wentyl-jedna przelotka.


    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    Czy to jest prawidlowe podłączenie diody zenera plusa,minusa przy opcji -zaporowo(czy odwrotnie plus,minus) ?

    Napięcie na wentylatorze będzie wynosiło Uwe minus Udz (napięcie wejściowe minus napięcie diody)Więc dioda 10V i 8.2V są mi zbędne ,bo na 2 lub 4V wentylator nie ruszy.Dowiedziałem się o tym w międzyczasie.
    Kolejna kwestia - diody muszą być odpowiedniej mocy aby się nie spaliły.Diody są 1W.Wentylator w obudowie komp. ma rożnie od 015A do 03A.
    Jeśli dioda się spali to wentylator stanie,ale zasilaczowi komp. się nic nie stanie.
    I tutaj dochodzimy do wniosku,że jest nieprawdą przewaga diody zenera nad rezystorem.Dioda zenera miała w przypadku spalenia działać jak zwykły drucik.Ale to chyba w przypadku podłączenia nie zaporowo.Nawet nie chcę rozważać takiego przypadku,bo znowu zamotamy się w temacie.Straciłem na to kilka godzin i juz mam dość .

    0
  • Pomocny post
    #16 08 Lis 2009 10:25
    514242
    Poziom 20  

    Odwrotnie. Plus zasilania na końcówkę diody z paskiem.

    0
  • #17 08 Lis 2009 10:41
    stahurski
    Poziom 14  

    Już poprawiłem.

    0
  • #18 08 Lis 2009 14:51
    xury
    Poziom 38  

    Teraz tylko sobie policz moc jaka będzie w układzie. Masz diodę 1W, prąd 0,15A lub 0,3 A. Wnioski już należą do Ciebie.
    Pomocne wzory:
    I= U/R
    P=U*I

    0
  • #19 08 Lis 2009 15:05
    omicronNs
    Poziom 21  

    Nie policzysz prądu prawem ohma a przynajmniej będzie ci ciężko ponieważ nie znasz rezystancji wentylatora a i tak nie jest pewne czy jest on elementem liniowym. Prąd należy zmierzyć ew. zakładając że jest elementem liniowym można policzyć opór stawiany przezeń prądowi z parametrów znamionowych. Ale wg. mnie lepiej zmierzyć. Jeżeli nie masz zasilacza mogę zmierzyć ci pobór prądu wentylatora który przy 12v ciągnie 140mA, bo taki posiadam ;)

    0
  • #20 08 Lis 2009 15:41
    pinkin
    Poziom 18  

    shadow125 napisał:
    Witam, a po co utrudniać sobie życie. W komputerze mamy zasilanie +12 oraz + 5 V
    Podepnij + wentylatora (czerwony) pod +12 (żółty w zasilaczu) a minus (czarny) pod +5V (czerwony w zasilaczu) uzyskasz mniejsze napięcie na wentylator ( o ile Twój wentylator płynnie działa przy tym napięciu)
    Sprawdziłem w praktyce, działa :)


    ...Ja tak właśnie robie. Mam wentylatora giganta ze stareego zasilacza i strasznie hałasuje. W zime go daje na +5V żeby chodził ciszej, a w lato na +12V żeby lepiej chłodził. Pozdrawiam

    0
  • #21 08 Lis 2009 15:57
    xury
    Poziom 38  

    kolega stahurski się uparł na zenerkę to niech kombinuje :)

    0
  • #22 08 Lis 2009 19:07
    stahurski
    Poziom 14  

    Podłączyłem zaporowo wszystkie cztery diody po kolei.Wentylator brał prąd 015A(tak na nim pisało) Mierzyłem miernikiem napięcia.
    I wyszło tak:
    -dioda 10v podawała napięcie na wentylator 2.5V,wentyl nie ruszył bo nie mógł
    -dioda o oznaczeniu 8V2 lub 8.2V podawała napięcie 3.5v ,o dziwo wentyl się kręcił (ledwie)
    -dioda 6.8V ,na wentylatorze 5.4
    -dioda 5.1v ,went.7.1V
    Czyli należy od wielkości 12V odjąć wartość diody i takie dostajemy napięcie na went.
    Przy zamianie biegunowości(założenie diody w drugą stronę)wszystkie cztery diody podawały napięcie na went. 11.3V.
    Równie dobrze mogę użyć rezystorów i bez kombinowania.
    Wyczytałem ,że dioda zenera jest lepsza od rezystora. W razie spalenia przechodzi przez nią całe 12 V(tak jak by jej nie było) i to miała być ta przewaga nad rezystorem.Ale tak nie jest podobno(przy podłączeniu w trybie zaporowym).

    0
  • #23 08 Lis 2009 19:27
    Paweł Es.
    Pomocny dla użytkowników

    A zmierz prąd pobierany przez wentylator przy obniżonym napięciu i przemnóż ten prad przez napięcie diody Zenera to się dowiesz jaka moc się wydziela na diodzie i czy jest większa czy mniejsza niż 1W, wtedy będzie wiadomo czy dioda jest odpowiednia.

    0
  • #24 08 Lis 2009 21:16
    omicronNs
    Poziom 21  

    Kolego stahurski ty chyba nie czytasz co ludzie do ciebie piszą:

    stahurski napisał:

    Czyli należy od wielkości 12V odjąć wartość diody i takie dostajemy napięcie na went.


    Ja już pisałem i jeszcze ktoś inny jakie napięcie odłoży się na wentylatorze w takim wypadku, a ty napisałeś jakby to było jakieś wielkie odkrycie. Prąd pobierany przez wentylator nie będzie równy temu który jest na nim podany ponieważ przy mniejszym napięciu on również spadnie. A co do palenia diody to jest loteria czy zewrze czy będzie przerwą w obwodzie, a jak dobierzesz odpowiedni rezystor/diodę (pod wzg. strat mocy) to praktycznie nie ma prawa ulec uszkodzeniu.

    I to chyba tyle w temacie bo widzę że bliżej ci do kreślenia charakterystyk niż do próbowania użycia tej diody jako elementu do obniżenia napięcia. Każda dioda zenera spolaryzowana w kierunku przewodzenia zachowuje się jak zwykła dioda więc w przypadku krzemowych odłoży się na niej napięcie ok 0,6-0,7V.

    0