Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

stahurski 07 Nov 2009 10:23 11329 23
  • #1
    stahurski
    Level 14  
    Tak jak w temacie chodzi o kierunek płynięcia prądu w diodzie zenera.Kupiłem na allegro 5V,7V,9V /1W
    DIODA ZENERA 6.8V 1W
    PRODUCENT VISHAY
    SYMBOL PRODUCENTA 1N4736A
    Chcę je podłączyć do wentylatorów w obudowie komp. celem zmniejszenia obrotów went.
  • #2
    gruby1
    Level 29  
    OBOWIĄZKOWO przed diodą (którą łączy się równolegle) musi być odpowiedni opornik. Jeśli go nie będzie to dioda pójdzie z dymem a kto wie czy przy okazji nie ucierpi zasilacz. A co do prądów, dioda zenera zachowuje się jak zwykła dioda ale do pewnego momentu. Jeśli napięcie wsteczne wzrośnie do napięcia zenera, dioda zaczyna przewodzić w kierunku zaporowym.
  • Helpful post
    #3
    Mariusz Ch.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Witam.


    Przez diody Zenera prąd płynie .... w obu kierunkach. Jest tylko różnica w spadku napięcia. W kierunku przewodzenia jest to 0,7V, a w kierunku zaporowym wartość zależy od opisu na obudowie (może być np. 3V3, 6V8.. ). Właściwości stabilizacyjne są w kierunku zaporowym.

    Nota
    http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/microsemi/SA5-35.pdf

    Pzdr.
  • #4
    User removed account
    User removed account  
  • #5
    Mariusz Ch.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Motronic wrote:
    Mariusz Ch. wrote:
    Witam.
    Przez diody Zenera prąd płynie .... w obu kierunkach. .

    A jak by tam puścił prąd zmienny to co by się działo? :lol:



    :D Narysuj sobie przebieg z dwoma napięciami progowymi (Uf i Uz) przy założeniu, że dioda jest idealna. Uwzględnij dopuszczalne wartości prądu. ;)
  • #6
    stahurski
    Level 14  
    Odbiegacie od tematu. Wiadomo, że chodzi o prąd stały.
    Sądziłem, że diodę wstawię szeregowo, wpinając w przewód (plus czy minus?).
    Może wątek napisać w dziale komputery/hardware.
    No to już mogłem kupić rezystory, ale jakiś mądrala to odradził.
    Kupiłem 4 rodzaje po 10 szt z przesyłką 20zł, a teraz nie wiadomo jak to podłączyć.
  • #7
    Wojtek W
    Level 12  
    Jeżeli diode wpinasz SZSEREGOWO z wentylatorem to moze! być ok .Oczywiscie jezeli wentylator nie przekroczy znacznie dopuszczalnego pradu diody.Jednak uważam że napiecie 6 woltów (SPADKU) to za dużo w tym wypadku.
    Lepiej wpąć regulowany rezystor i potem go zastapić stałym
    Co za róznica czy straty masz na diodzie czy oporniku.
    Jeżeli jednak wentylator chcesz zasilić 6 voltami (troche mało ja bym polecał 2/3 napiecia zasilania)to też bez sensu ta dioda bo wtedy zasilasz silnik przez rezystor a dioda zwiera dodatkowo szpilki napięcia.(to bym zalecał do diod LED jako zabezpieczeniepolepszajace trwałość)
  • #8
    Mariusz Ch.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    stahurski wrote:
    ... Sądziłem,że diodę wstawię szeregowo ,wpinająć w przewód(plus czy minus?). ....


    Bez znaczenia, ale należy pamiętać o dopuszczalnych parametrach diody. Dioda Zenera pracuje w kierunku zaporowym.


    stahurski wrote:
    ............ Może wątek napisać w dziale komputery/hardware. ....



    Stanowczo odradzam. Poniżej tego działu jest tylko kosz.

    stahurski wrote:
    ...... No to już mogłem kupić rezystory,ale jakiś mądrala to odradził.
    ....



    Proszę szczegółowo przeczytać regulamin.
  • #9
    shadow125
    Level 21  
    Witam, a po co utrudniać sobie życie. W komputerze mamy zasilanie +12 oraz + 5 V
    Podepnij + wentylatora (czerwony) pod +12 (żółty w zasilaczu) a minus (czarny) pod +5V (czerwony w zasilaczu) uzyskasz mniejsze napięcie na wentylator ( o ile Twój wentylator płynnie działa przy tym napięciu)
    Sprawdziłem w praktyce, działa :)
  • #10
    stahurski
    Level 14  
    gruby1 wrote:
    OBOWIĄZKOWO przed diodą (którą łączy się równolegle) musi być odpowiedni opornik

    Łączymy szeregowo więc nie potrzeba niczego więcej poza diodą.

    Dodano po 1 [minuty]:

    shadow125 wrote:
    Witam, a po co utrudniać sobie życie. W komputerze mamy zasilanie +12 oraz + 5 V
    Podepnij + wentylatora (czerwony) pod +12 (żółty w zasilaczu) a minus (czarny) pod +5V (czerwony w zasilaczu) uzyskasz mniejsze napięcie na wentylator ( o ile Twój wentylator płynnie działa przy tym napięciu)
    Sprawdziłem w praktyce, działa :)

    Może i działa ,ale jest nie polecane(mocno przewertowałem google) ze względu na niebezpieczeństwo uszkodzenia zasilacza.I to jest fakt.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Mariusz Ch. wrote:
    Witam.


    Przez diody Zenera prąd płynie .... w obu kierunkach. Jest tylko różnica w spadku napięcia. W kierunku przewodzenia jest to 0,7V, a w kierunku zaporowym wartość zależy od opisu na obudowie (może być np. 3V3, 6V8.. ). Właściwości stabilizacyjne są w kierunku zaporowym.

    Nota
    http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/microsemi/SA5-35.pdf

    Pzdr.


    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.
    Z której strony plus,minus w przypadku podłączenia zaporowego ,a z której w przypadku przewodzenia.
  • #12
    stahurski
    Level 14  
    Wojtek W wrote:
    uważam że napiecie 6 woltów (SPADKU) to za dużo w tym wypadku.

    Kupiłem 4 rodzaje po 10szt:
    -10V
    -8V2 (trochę dziwne oznaczenie,ale tak było w opsie aukcji)
    -6.8V
    -5.1V

    Dodano po 3 [minuty]:

    xury wrote:
    a może zamiast diody to nie lepiej zastosować stabilizator napięcia?


    Proszę nie proponować(dioda zenera jest już kupiona i jest przez wielu stosowana-prostota i bezpieczeństwo) innych rozwiązań

    Proszę o odpowiedzi na moje posty,wyjaśnienia jak podłączyć szeregowo diodę zenera.

    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    W którą stronę musi być "pasek" z rysunku ,żeby dioda była podłączona zaporowo lub jako zwykła dioda przewodząca.I jak się mają do tego diody ,które wcześniej wyszczególniłem.Czyli jakie będą napięcia podawane na wentylator przy poszczególnych diodach,przy podłączeniu zaporowym lub przewodzącym.
    Napięcie dochodzące do diody to oczywiście 12V.
    Już prościej wyjaśnić nie umiem.

    Po 15 min. znalazłem przynajmniej kierunek podłączenia:
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    anoda,katoda
    [img]
    Wojtek W wrote:
    uważam że napiecie 6 woltów (SPADKU) to za dużo w tym wypadku.

    Kupiłem 4 rodzaje po 10szt:
    -10V
    -8V2 (trochę dziwne oznaczenie,ale tak było w opsie aukcji)
    -6.8V
    -5.1V

    Dodano po 3 [minuty]:

    xury wrote:
    a może zamiast diody to nie lepiej zastosować stabilizator napięcia?


    Proszę nie proponować(dioda zenera jest już kupiona i jest przez wielu stosowana-prostota i bezpieczeństwo) innych rozwiązań

    Proszę o odpowiedzi na moje posty,wyjaśnienia jak podłączyć szeregowo diodę zenera.

    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    W którą stronę musi być "pasek" z rysunku ,żeby dioda była podłączona zaporowo lub jako zwykła dioda przewodząca.I jak się mają do tego diody ,które wcześniej wyszczególniłem.Czyli jakie będą napięcia podawane na wentylator przy poszczególnych diodach,przy podłączeniu zaporowym lub przewodzącym.
    Napięcie dochodzące do diody to oczywiście 12V.
    Już prościej wyjaśnić nie umiem.

    Po 15 min. znalazłem przynajmniej kierunek podłączenia:
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    anoda ,katoda
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.
  • #13
    omicronNs
    Level 21  
    Fajnie tylko skoro kupiłeś zenerkę, która zbije napięcie o ok. połowę to równie dobrze możesz podłączyć jak już ktoś wcześniej wspomniał pod 5V które masz w atx-ie na pewno. A jeżeli chcesz obniżyć napięcie w sposób pokazany w ostatnim screenie to wg. mnie mija się z celem ponieważ to samo uzyskasz rezystorem, który i tak jest wymagany. A dioda 8V2 to jest dioda o napięciu zenera(przebicia) 8,2V A jeżeli juz tak strasznie się uparłeś na diode zenera to mogę od siebie zaproponować szeregowe połączenie:
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.
    gdzie wyższy zacisk to wyższy potencjał a rezystancja reprezentuje wentylator.Wtedy na wentylatorze odłoży się napięcie 12v - Uz i wszyscy są zadowoleni a i rezystora nie potrzeba bo jest wiatrak ;)

    edit// Katoda jest na pasku
  • #14
    Paweł Es.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Ja to bym spróbował z takim układem:

    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    Kondensator elektrolityczny włączony równolegle do diody Zenera da początkowy impuls prądowy ułatwiający rozruch wentylatora (szczególnie gdy ów wentylator nie jest już młodzieniaszkiem). Gdy kondensator naładuje się do napięcia stabilizacji diody Zenera to na silniku będzie napięcie obniżone Us=12V-Uzenera.

    Po wyłączeniu zasilania, kondensator elektrolityczny rozładuje się przez rezystor 3.3k, by przy ponownym włączeniu znów móc dać impuls rozruchowy.

    Gdyby impuls rozruchowy był zbyt słaby to można spokojnie zwiększyć pojemność kondensatora, do 1000 uF czy 2200 uF.

    Właściwie to przed zakupem diod należało zmierzyć ten wentylator na zasilaczu regulowanym, by sprawdzić:

    - do jakiego napięcia, mniejszego niż 12V, pracuje stabilnie,
    - przy jakim napięciu zanika męczący ucho hałas,
    - jaki prąd pobiera wentylator przy tym obniżonym napięciu

    i dopiero wtedy dobierać diodę Zenera (napięcie i jej moc).
  • #15
    stahurski
    Level 14  
    Chcę otrzymać prostą przelotkę:
    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.
    zwykła przelotka doprowadzająca prąd do wentylatora z wpiętą szeregowo diodą zenera.I chciałbym ,żeby się skupić na takim rozwiązaniu (bez dodatkowych elementów).


    Ja się nie znam ,dlatego proszę o wyjaśnienia.Proszę brać pod uwagę tylko takie rozwiązanie jak na obrazku wyżej.
    Chcę to wykorzystać do różnych wentylatorów 80,120 o różnej mocy,prądzie(0.15A ,0.3A) w 2 komp.Jeden wentyl-jedna przelotka.


    Jak podłączyc diodę zenera celem obniżenia obrotów wentylat.

    Czy to jest prawidlowe podłączenie diody zenera plusa,minusa przy opcji -zaporowo(czy odwrotnie plus,minus) ?

    Napięcie na wentylatorze będzie wynosiło Uwe minus Udz (napięcie wejściowe minus napięcie diody)Więc dioda 10V i 8.2V są mi zbędne ,bo na 2 lub 4V wentylator nie ruszy.Dowiedziałem się o tym w międzyczasie.
    Kolejna kwestia - diody muszą być odpowiedniej mocy aby się nie spaliły.Diody są 1W.Wentylator w obudowie komp. ma rożnie od 015A do 03A.
    Jeśli dioda się spali to wentylator stanie,ale zasilaczowi komp. się nic nie stanie.
    I tutaj dochodzimy do wniosku,że jest nieprawdą przewaga diody zenera nad rezystorem.Dioda zenera miała w przypadku spalenia działać jak zwykły drucik.Ale to chyba w przypadku podłączenia nie zaporowo.Nawet nie chcę rozważać takiego przypadku,bo znowu zamotamy się w temacie.Straciłem na to kilka godzin i juz mam dość .
  • Helpful post
    #16
    514242
    Level 20  
    Odwrotnie. Plus zasilania na końcówkę diody z paskiem.
  • #17
    stahurski
    Level 14  
    Już poprawiłem.
  • #19
    omicronNs
    Level 21  
    Nie policzysz prądu prawem ohma a przynajmniej będzie ci ciężko ponieważ nie znasz rezystancji wentylatora a i tak nie jest pewne czy jest on elementem liniowym. Prąd należy zmierzyć ew. zakładając że jest elementem liniowym można policzyć opór stawiany przezeń prądowi z parametrów znamionowych. Ale wg. mnie lepiej zmierzyć. Jeżeli nie masz zasilacza mogę zmierzyć ci pobór prądu wentylatora który przy 12v ciągnie 140mA, bo taki posiadam ;)
  • #20
    pinkin
    Level 18  
    shadow125 wrote:
    Witam, a po co utrudniać sobie życie. W komputerze mamy zasilanie +12 oraz + 5 V
    Podepnij + wentylatora (czerwony) pod +12 (żółty w zasilaczu) a minus (czarny) pod +5V (czerwony w zasilaczu) uzyskasz mniejsze napięcie na wentylator ( o ile Twój wentylator płynnie działa przy tym napięciu)
    Sprawdziłem w praktyce, działa :)


    ...Ja tak właśnie robie. Mam wentylatora giganta ze stareego zasilacza i strasznie hałasuje. W zime go daje na +5V żeby chodził ciszej, a w lato na +12V żeby lepiej chłodził. Pozdrawiam
  • #22
    stahurski
    Level 14  
    Podłączyłem zaporowo wszystkie cztery diody po kolei.Wentylator brał prąd 015A(tak na nim pisało) Mierzyłem miernikiem napięcia.
    I wyszło tak:
    -dioda 10v podawała napięcie na wentylator 2.5V,wentyl nie ruszył bo nie mógł
    -dioda o oznaczeniu 8V2 lub 8.2V podawała napięcie 3.5v ,o dziwo wentyl się kręcił (ledwie)
    -dioda 6.8V ,na wentylatorze 5.4
    -dioda 5.1v ,went.7.1V
    Czyli należy od wielkości 12V odjąć wartość diody i takie dostajemy napięcie na went.
    Przy zamianie biegunowości(założenie diody w drugą stronę)wszystkie cztery diody podawały napięcie na went. 11.3V.
    Równie dobrze mogę użyć rezystorów i bez kombinowania.
    Wyczytałem ,że dioda zenera jest lepsza od rezystora. W razie spalenia przechodzi przez nią całe 12 V(tak jak by jej nie było) i to miała być ta przewaga nad rezystorem.Ale tak nie jest podobno(przy podłączeniu w trybie zaporowym).
  • #23
    Paweł Es.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    A zmierz prąd pobierany przez wentylator przy obniżonym napięciu i przemnóż ten prad przez napięcie diody Zenera to się dowiesz jaka moc się wydziela na diodzie i czy jest większa czy mniejsza niż 1W, wtedy będzie wiadomo czy dioda jest odpowiednia.
  • #24
    omicronNs
    Level 21  
    Kolego stahurski ty chyba nie czytasz co ludzie do ciebie piszą:
    stahurski wrote:

    Czyli należy od wielkości 12V odjąć wartość diody i takie dostajemy napięcie na went.


    Ja już pisałem i jeszcze ktoś inny jakie napięcie odłoży się na wentylatorze w takim wypadku, a ty napisałeś jakby to było jakieś wielkie odkrycie. Prąd pobierany przez wentylator nie będzie równy temu który jest na nim podany ponieważ przy mniejszym napięciu on również spadnie. A co do palenia diody to jest loteria czy zewrze czy będzie przerwą w obwodzie, a jak dobierzesz odpowiedni rezystor/diodę (pod wzg. strat mocy) to praktycznie nie ma prawa ulec uszkodzeniu.

    I to chyba tyle w temacie bo widzę że bliżej ci do kreślenia charakterystyk niż do próbowania użycia tej diody jako elementu do obniżenia napięcia. Każda dioda zenera spolaryzowana w kierunku przewodzenia zachowuje się jak zwykła dioda więc w przypadku krzemowych odłoży się na niej napięcie ok 0,6-0,7V.