Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak zbudować antenę do pilota radiowego?

15 Lis 2009 14:04 2701 7
  • Poziom 9  
    Witam,

    postawiłem sobie cel jak w tytule; budowa anteny do pilota radiowego (np. takiego, jak do samochodu). Pilota chciałbym wykonać z użyciem procesorów firmy ATMEL. Interesuje mnie, jak wykonać taką antenę i jak wygląda proces przesyłania i dekodowania danych. Znalazłem w pewnym temacie, że antena może być ścieżką na płycie - czy to wystarczy? Jakie są inne typy anten używanych w pilotach i czy da się takie coś samemu wykonać?

    Temat i pierwszy post poprawiłem, gdyż był źle sprecyzowany.
  • Poziom 33  
    Zaraz- a co ten pilot miałby robić?
    Najpierw zastanów się, czy nie prościej jest kupić cały komplet (pilot+ odbiornik). Jeżeli już uparłeś się na samodzielną konstrukcję poczytaj trochę o modułach np. Telecontroli na 433MHz. Można je łatwo podłączyć pod procesor, no i odpada budowa toru nadawczego...
    Antenę dobiera się do pasma i odbiornika, zaczynanie od niej projektu to nieporozumienie...
  • Poziom 9  
    lord_blaha napisał:
    Zaraz- a co ten pilot miałby robić?

    np. otwierać centralny zamek w drzwiach. Z czasem wymyślę więcej funkcji dla takiego pilota (i niekoniecznie w samochodzie, bo na przykład sterowania oświetleniem w domu); w dużym uogólnieniu chodzi mi o wykonanie pilota, który będę mógł zaprogramować do sterowania innym urządzeniem - czyli np. zamkiem w samochodzie.

    lord_blaha napisał:
    Najpierw zastanów się, czy nie prościej jest kupić cały komplet (pilot+ odbiornik). Jeżeli już uparłeś się na samodzielną konstrukcję poczytaj trochę o modułach np. Telecontroli na 433MHz. Można je łatwo podłączyć pod procesor, no i odpada budowa toru nadawczego...

    Na pewno prościej - ale właśnie uparłem się na samodzielną konstrukcję. A co za tym idzie - być może też do stopnia budowy toru nadawczego (chore ambicje :?)... Jeśli jednak okaże się to dużo powyżej moich zdolności (albo ktoś mnie skutecznie zniechęci) wybiorę gotowe moduły.

    lord_blaha napisał:
    Antenę dobiera się do pasma i odbiornika, zaczynanie od niej projektu to nieporozumienie...

    Niestety nie znam się na technice radiowej na tyle, żeby zdecydować jakie pasmo byłoby optymalne dla takiego pilota. Wiem tylko, że używa się pasmo właśnie w okolicy 430MHz, ale dlaczego tak, a nie inaczej... zielonego pojęcia nie mam. A odbiornika nie mam wcale :P
  • Poziom 28  
    sosenia napisał:
    Jeśli jednak okaże się to dużo powyżej moich zdolności (albo ktoś mnie skutecznie zniechęci) wybiorę gotowe moduły.


    sosenia napisał:
    Niestety nie znam się na technice radiowej na tyle, żeby zdecydować jakie pasmo byłoby optymalne dla takiego pilota. Wiem tylko, że używa się pasmo właśnie w okolicy 430MHz, ale dlaczego tak, a nie inaczej... zielonego pojęcia nie mam.


    Kolego - własnie sam odpowiedziałeś sobie dlaczego nie robić samodzielnie toru nadawczo - odbiorczego.
    Jeśli upierasz się w temacie budowy pilota, co wiąże się ze stworzeniem nadajnika i odbiornika idź za radą mojego przedmówcy i najpierw trochę poszukaj w teorii, później jeśli nie zrezygnujesz kup gotowe moduły nad/odb i wtedy twórz program do procków.
  • Poziom 9  
    Przeczytałem trochę "teorii".

    Takie urządzenia buduje się na pasmach 433MHz, ≈800MHz i 2,4GHz. Wiele osób odradza budowanie urządzeń wykorzystujących pasmo 433MHz (między innymi piszą, że to pasmo dla krótkofalowców, ale nie wiem, co to ma do tego). Pozostały dwa pasma - ≈800Mhz i 2,4GHz. Jakie są ich zalety, a jakie wady? Czym, oprócz modułu, będą się różnić układy dla pasm ≈800MHz i 2,4GHz?

    Załóżmy, że wybiorę gotowe moduły na pasmo ≈800MHz. Jak w takim wypadku powinna być zbudowana antena nadawcza, a jak antena odbiorcza? I czy można zbudować antenę, która będzie jednocześnie nadawczą i odbiorczą?

    Odradzacie budowę własnego toru nadawczego - czyli jak się domyślam modułu - a konkretnie dlaczego?
  • Poziom 33  
    sosenia napisał:
    Wiele osób odradza budowanie urządzeń wykorzystujących pasmo 433MHz (między innymi piszą, że to pasmo dla krótkofalowców, ale nie wiem, co to ma do tego).


    Bo zaśmiecasz im pasmo... Poczytaj trochę o pasmie 70 centymetrów (choćby i na Wiki) i dowiesz się, że 433MHz leży prawie na jego środku...

    Cytat:
    Czym, oprócz modułu, będą się różnić układy dla pasm ≈800MHz i 2,4GHz?

    Wszytskim (jakie pytania, taka odpowiedź- nie piszesz nic o mocy lub projekcie nadajnika itd).
    Dodatkowo 2,4GHz może być podatne na zakłócenia ze strony routerów i innych urządzeń Wi-Fi.

    Cytat:
    Załóżmy, że wybiorę gotowe moduły na pasmo ≈800MHz. Jak w takim wypadku powinna być zbudowana antena nadawcza, a jak antena odbiorcza?


    Antena to Twój najmniejszy problem. Projektów anten jest mnóstwo, wzory na obliczanie ich wymiarów i plany konstrukcyjne nie są jakoś utajnione, znajdziesz je w google i na forum...


    Cytat:
    Odradzacie budowę własnego toru nadawczego - czyli jak się domyślam modułu - a konkretnie dlaczego?


    Bo sobie z tym nie poradzisz. Zadając takie pytania:

    Cytat:
    I czy można zbudować antenę, która będzie jednocześnie nadawczą i odbiorczą?


    pokazujesz, że nie masz w tym temacie żadnego rozeznania. A budowa dobrego nadajnika i odbiornika to naprawdę nie jest prosta sprawa- to trochę "inna elektronika" od powielania schematów, tutaj masz pracę ze strojeniem, cewkami (wygląda prosto, ale uwierz- proste nie jest). A taki projekt na początek może Cię tylko zniechęcić...

    Do tego potrzebujesz sprzętu (generatory, mierniki częstotliwości) i umiejętności jego obsługi...
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    sosenia napisał:
    Niestety nie znam się na technice radiowej na tyle, żeby zdecydować jakie pasmo byłoby optymalne dla takiego pilota. Wiem tylko, że używa się pasmo właśnie w okolicy 430MHz, ale dlaczego tak, a nie inaczej... zielonego pojęcia nie mam.

    Ręce opadają.

    Częstotliwość 430MHz jest Prawnie Chroniona i pierwszym użytkownikiem ( pierwszym czytaj - podstawowym ) częstotliwości (430MHz do 440MHz) są właśnie Krótkofalowcy, którzy mogą nadawać w tym paśmie z mocami nawet 1500W (1,5kW).

    Ty myślisz o częstotliwości 433,92MHz, które także jest w paśmie krótkofalowców.
    Cytat:
    Załóżmy, że wybiorę gotowe moduły na pasmo ≈800MHz.

    Bardzo poprawne założenie. :D
    Cytat:
    Odradzacie budowę własnego toru nadawczego - czyli jak się domyślam modułu - a konkretnie dlaczego?

    Dlatego, że nie masz o takiej budowie tzw. "zielonego pojęcia".
    Cytat:
    I czy można zbudować antenę, która będzie jednocześnie nadawczą i odbiorczą?

    Każdy kawałek żelastwa, drutu, rurki czy linki - jest anteną a każda antena jest odbiorcza (jak indukuje w sobie wiązkę w.cz.) i nadawcza (jak wypromieniowuje z siebie energię w.cz.) . :!:
    ---------------

    Proponuję (z dobrego serca) wykorzystaj gotowe moduły transceiver-ów na pasmo ISM 868MHz o mocy około 8mW, Są to nadajnik i odbiornik w jednym a przełączanie jest za pomocą stanu logicznego "0" lub "1" .
    Do tego protokół i antena podlutowana bezpośrednio do wyjścia modułu o długości 8,3 cm a będziesz się cieszył z własnej roboty. :D



    Pozdrawiam.
  • Poziom 9  
    lord_blaha napisał:
    Wszytskim (jakie pytania, taka odpowiedź- nie piszesz nic o mocy lub projekcie nadajnika itd).

    Mój błąd w pytaniu, miałem na myśli takie zagadnienia, jak zasięg transmisji, odporność na zakłócenia itp., o mocy nie piszę, bo się nie znam, projektu na razie nie ma. Interesuje mnie tylko część od wyjścia z procesora do "eteru", ale OK, mój błąd.

    lord_blaha napisał:
    Do tego potrzebujesz (...) umiejętności jego obsługi...

    Nie napisałem nigdzie, że NIC nie umiem, bez przesady.

    SP5ANJ napisał:
    Częstotliwość 430MHz jest Prawnie Chroniona i pierwszym użytkownikiem ( pierwszym czytaj - podstawowym ) częstotliwości (430MHz do 440MHz) są właśnie Krótkofalowcy, którzy mogą nadawać w tym paśmie z mocami nawet 1500W (1,5kW).

    Na Wikipedii nie jest napisane, że to pasmo jest prawnie chronione. Jest natomiast napisane, że: "433,600 - 434,000: Wszystkie rodzaje emisji" (czyli piloty też!). Poza tym wiele pilotów jest właśnie na 433MHz, tak więc nie rozumiem, na czym polega ta "ochrona". OK, zostawmy to pasmo, niech będzie 868MHz.

    SP5ANJ napisał:
    Dlatego, że nie masz o takiej budowie tzw. "zielonego pojęcia".

    Dlatego napisałem na forum Elektrody w dziale "początkujący", z nadzieją, że "zielone pojęcie" zmienię na sensowną wiedzę.

    Czy przy wyborze modułów ISM 868MHz jest coś, na co muszę zwrócić szczególną uwagę, żeby uniknąć jakichś większych problemów?