Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Sprawdzenie prawidłowości połączenia schematu

24 Lis 2009 11:40 6618 22
  • Poziom 10  
    Potrzebuje zmienić w mieszkaniu puszkę z korkami , bo nie rozdziela prądu na światło i gniazdka.

    Wymieniłem przewody na:
    Gniazdka 3 x 2,5
    Oświetlenie 3 x 1,5

    Ponieważ mieszkanie nie posiada uziemienia od głównej strony prądu z klatki, poprowadziłem przewód 4,5 mm i podłączyłem opaską do rury głównej od wody.

    Teraz zostało mi połączyć to wszystko pod korki, ale chce dołożyć wyłącznik główny 25A, i różnicówke 30mA.

    Przedstawiam schemat jak zamierzam tego dokonać.

    Proszę o opinie czy jest to prawidłowe połączenie w powyższym przypadku.

    Sprawdzenie prawidłowości połączenia schematu
  • IGE-XAO
  • Pomocny post
    Poziom 30  
    Tak na szybko:
    Szyna uziemiająca powinna być przed RCD (wyłącznikiem różnicowoprądowym) a uziemienie nie powinno być z rury! Co zrobisz jak jakiś koleś wstawi kawałek plastyku zamiast metalu w rurkę?
  • Poziom 10  
    No właśnie , dlatego o to pytam.

    Blok nie posiada uziemienia osobnym przewodem.

    Pan " ELEKTRYK " z administracji, powiedział żeby się uziemić do głównej rury od wody w bloku.

    Jak inaczej doprowadzić uziemienie?
    Poprawiłem schemat , czy teraz jest OK.

    Sprawdzenie prawidłowości połączenia schematu
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    Witam,

    powinno to być zrobione tak:

    Sprawdzenie prawidłowości połączenia schematu

    Punkt rozdziału powinien być uziemiony aczkolwiek nie ma takiego obowiązku i w twoim przypadku jest to wręcz niemożliwe. Po za tym powinieneś dać dwie roznicówki jedna na gniazda druga na światło
  • Poziom 10  
    Jeżeli dobrze rozumiem to szynę z przewodami PE , należy podpiąć do N przed różnicówką.

    Prąd rozdzielić na dwa za głównym bezpiecznikiem.
    Dać dwie rożnicówki:
    jedna połączona z bezpiecznikami B10A do światła
    druga połączona z bezpiecznikami B16A do gniazdek

    A schemat ostateczny ma wyglądać TAK:

    Sprawdzenie prawidłowości połączenia schematu
  • IGE-XAO
  • Pomocny post
    Poziom 30  
    Punkt PEN powinieneś rozdielić przed RCD na PE i N i punkt rozdziału uziemić.
  • Poziom 10  
    Czyli schemat jest OK.
  • Pomocny post
    Poziom 30  
    RedCar napisał:
    Czyli schemat jest OK.

    A gdzie po wyżej w swoim schemacie masz uziemiony punkt rozdziału PEN ? (po za rurą wodną ?)
  • Poziom 10  
    różnicówka do prądu 40 A - 30 mA

    Nie mam już teraz nigdzie nowy schemat, rozdzielenie przewodu PEN na PE + N

    Nie będę się uziemiał do rury wody, a instalacja główna nie posiada uziemienia, może kiedyś to zmienią wtedy się przepnę.

    A póki co będzie PEN do PE+N

    I tak miałem tylko N + L i gniazdka bez bolców, do tego cała instalacja była 2 x 2mm aluminium, więc gorzej nie będzie.
  • Pomocny post
    Poziom 30  
    Dla mnie bomba ;) . To jest mniej więcej tak:
    w samochodzie nie miałem gaśnicy ale żeby poprawić bezpieczeństwo teraz mam , nie sprawna ale jest !!! ;)
  • Poziom 10  
    O jakiś ty najmądrzejszy, no to napisz jak byś to zrobił zamiast pisać bzdury, nie koniecznie w temacie.
  • Pomocny post
    Poziom 30  
    RedCar napisał:
    O jakiś ty najmądrzejszy, no to napisz jak byś to zrobił zamiast pisać bzdury, nie koniecznie w temacie.

    Skoro piszę bzdury, zrób jak uważasz i postaraj się spać spokojnie.
    PS
    Forum jest po to by wymieniać opinie i uwrażliwiać na kwestie nie wszystkim znane, a nie do cwaniakowania!
    Koniec odpowiedzi/wypowiedzi.
  • Poziom 10  
    No ale wraz nic nie odpowiedziałeś , i nie jestem żadnym cwaniakiem, pytam i oczekuje odpowiedzi , a nie wymądrzania się.

    Masz pomysł jak to inaczej zabezpieczyć to napisz coś mądrego.

    Nie to się nie odzywaj.
  • Poziom 29  
    Najpierw ustal jaki rodzaj sieci zasila twoje mieszkanie (TNC czy TT).
  • Poziom 11  
    RedCar napisał:
    poprowadziłem przewód 4,5 mm i podłączyłem opaską do rury głównej od wody.

    Nie słyszałem o takim przekroju przewodu.

    RedCar napisał:
    Pan " ELEKTRYK " z administracji, powiedział żeby się uziemić do głównej rury od wody w bloku.

    O! mamusiu - może to nie Pan i nie elektryk tylko hydraulik teoretyk.

    RedCar napisał:
    Teraz zostało mi połączyć to wszystko pod korki, ale chce dołożyć wyłącznik główny 25A, i różnicówke 30mA.

    Po co Tobie ten główny wyłącznik w w mieszkaniu (to nie domek jednorodzinny), i taki duży 25A - taki lub 20A to Ty masz na zabezpieczeniu przedlicznikowym.

    lucas234 napisał:
    Po za tym powinieneś dać dwie roznicówki jedna na gniazda druga na światło

    Po co różnicówkę na oświetlenie - obwód stwarza jakieś zagrożenie ?
    Ile razy dotykasz żyrandol, plafon czy kinkiet ?
    W budynkach mieszkalnych nie ma takiej potrzeby.

    Tyle pytań a konkretnej odpowiedzi nie ma.
    Myślę, że to co Tobie podam będzie tak wyglądało u Ciebie.
    Materiał:
    - Wyłącznik różnicowonadprądowy P 312 B 16A/30mA (dwa pola)
    - wyłącznik nadprądowy S301 B 10A (jedno pole)
    - Rozdzielnia natynkowa Obudowa S-4 z szybą lub Obudowa S-6 z szybą (Elektro-Plast)

    Powodzenia
    Sprawdzenie prawidłowości połączenia schematu
  • Poziom 10  
    Na klatce przed licznikiem jest korek topikowy , zawatowany na stałe drutem ( nie dałem rady tego odkręcić ) , więc dla mnie nie ma korka głównego i po to wstawiam wyłącznik główny ( zastanawiam się kto to projektował ).

    Reszta będzie tak jak na schemacie, bo koszt różnicówki jest duży więc będzie jedna na całą instalację.

    Sprawdzenie prawidłowości połączenia schematu
  • Poziom 15  
    To juz zrob lepiej jak kolega maxsol mowi bez roznicowki na swiatlo. Jak Ci roznicowka wybije w nocy to przynajmniej bedziesz mial swiatlo zeby dojsc do rozdzielni
  • Poziom 23  
    Co do połączenia z rurą wodną.W literaturze współczesnej napisane jest,że jako zastępcze uziemienie można stosować rury wody zimnej.Inna sprawa,to połączenie wyrównawcze miejscowe-jeśli w zasięgu ręki [rąk]będzie i rura i gniazdo,pralka itd to ma zrezygnować z połączenia,które nawet w wypadku podniesienia napięcia na owej rurze wyrówna jego wartość [a przynajmniej przybliży]do wartości na obudowie,bolcu PE.To co na to sąsiedzi-jak nie mają poprawionej instalacji to "ich problem".Może ktoś się odnieść do tego problemu rzeczowo?Pomijam tu celowo fakt.że rura może zacząć "robić"za PEN,tu tylko temat połączenia wyrównawczego-PE skrzynki.
  • Poziom 11  
    RedCar Widzę, że wiesz czego chcesz więc nie jesteśmy tobie potrzebni.
    To ostatnia moja wypowiedz w tym Temacie.
    I Zastosujesz wyłącznik główny czy zabezpieczenie nadprądowe ? - Do czego to ma być ?
    Jeżeli sam wyłącznik to co będziesz wyłączał pozostałe zabezpieczenia to tymi pozostałymi nie da się ich wyłączyć ? Może dasz zabezpieczenie nadprądowe jako główne i co zabezpieczysz odcinek od tego zabezpieczenia do następnego w twojej skrzynce ?
    To bezsensu.
    II Co do zabezpieczenia przedlicznikowego to ono spełnia rolę zabezpieczenia odcinka między zabezpieczeniami w domu poprzez licznik do WLZ, a zarazem odcina licznik o linii WLZ (wewnętrzna linia zasilająca) w celu wymiany lub założenia nowego bez wyłączania całego pionu (mieszkań w klatce). Poza tym zabezpieczenie przedlicznikowe powinno być oplombowane przez Zakład Energetyczny i do nich należy to zabezpieczenie, więc zgłoś im wymianę.
    III "W literaturze współczesnej napisane jest,że jako zastępcze uziemienie można stosować rury wody zimnej" To się dotyczy rur ułożonych w ziemi, gdy w mieszkaniu tak zrobisz nie masz pewności czy za miesiąc nie doprowadzą do budynku rury plastykowej, a później zaczną wymieniać piony na plastyki bo rury skorodowane pękają i zalewają mieszkania. i gdzie to uziemienie znajdziesz ?
    Szyną wspólną PE i N na czas obecny jest Złącze Kablowe przed budynkiem (z powodu ceny kabla aluminiowego 4x w stosunku do miedzianego 5x i kosztów wymiany na nowy).
    Życzę spokojnej pracy i małych kosztów tego przedsięwzięcia.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 10  
    Zrobione, wszystko działa.

    S - 16A wyzwala przy zwarciu przewodów na gniazdku bez głównego 25A
    S -10A wyzwala przy zwarciu przewodow na światło bez głównego 25A

    Główny prądowy 25A wyskakuje przy zwarciu światło - prąd


    Różnicówka działa, sprawdzalem kilka razy i piszę ten post, wybija ją bardzo szybko
    ( nie pytajcie jak ją sprawdzałem )

    Prąd utrzymuje się w gniazdkach przy włączonej na raz szlifierce kątowej 2200W , wiertarce udarowej 1500 W.

    Dziękuje wszystkim za wypowiedzi w temacie.

    Temat uważam za zamknięty.

    Dodano po 23 [minuty]:

    maxsol napisał:
    Zastosujesz wyłącznik główny czy zabezpieczenie nadprądowe ? - Do czego to ma być ?


    Zabezpieczenie nadprądowe jako wylącznik główny, bo w skrzynce na klatce bezpiecznik jest na stałe na gwoździu, ni jak sie tego nie odkręccić, elektryk z administracji powiedzial że tego nie ruszy bo sie urwie i bedzie musial wymianiać na nowe :) a kto za to zapłaci.

    maxsol napisał:
    Co do zabezpieczenia przedlicznikowego to ono spełnia rolę zabezpieczenia odcinka między zabezpieczeniami w domu poprzez licznik do WLZ, a zarazem odcina licznik o linii WLZ (wewnętrzna linia zasilająca) w celu wymiany lub założenia nowego bez wyłączania całego pionu (mieszkań w klatce). Poza tym zabezpieczenie przedlicznikowe powinno być oplombowane przez Zakład Energetyczny i do nich należy to zabezpieczenie, więc zgłoś im wymianę.


    Nie jest zaplombowane, plomby są tylko na liczniku, dzwonilem nie zajmuja się wymiana zabezpieczenia korków za licznikiem

    maxsol napisał:

    W literaturze współczesnej napisane jest,że jako zastępcze uziemienie można stosować rury wody zimnej"[/i] To się dotyczy rur ułożonych w ziemi, gdy w mieszkaniu tak zrobisz nie masz pewności czy za miesiąc nie doprowadzą do budynku rury plastykowej, a później zaczną wymieniać piony na plastyki bo rury skorodowane pękają i zalewają mieszkania. i gdzie to uziemienie znajdziesz ?


    I miałeś rację, bylem w piwnicy, pion idzie tam metalowy, ale do bloku rury są wymienione dwa lata temu na nowe w osłonie plastikowej, nie sądzę żeby były uziemione , więc dobrze że zrezygnowałem z uziemiania się do tej rury.

    maxsol napisał:

    Szyną wspólną PE i N na czas obecny jest Złącze Kablowe przed budynkiem (z powodu ceny kabla aluminiowego 4x w stosunku do miedzianego 5x i kosztów wymiany na nowy).


    Przewód główny zero, doprowadzony jest do parteru, potem jakimiś tunelami miedzy parterem a piwnicą na zewnątrz budynku, tam do transformatora, który jest uziemiony. Do bloku idą nowe przewody miedziane ale bez przewodu PE :?::?::?: mogli to pewnie zrobić , ale kasa byla potrzebna w innym miejscu.

    POZDRAWIAM ADMINISTRACJĘ
    zajmującą się opłatami za lokal i zatrudniającą panów od czasów komuny dla których wykonanie czynności innej niż branie kasy za nic przekracza ich kompetencje.

    A to że w bloku powatowali wszystkie korki na klatce gwoździami i osłonki wkleili na poksipol, pozostawiam bez komentarza.

    Zastanawiam mnie tylko co zrobią jak kogoś z bloku zabije instalacja którą mu zapewne naprawiali, bo mieszkają tam w większości ludzie starsi, dla których jeszcze administracja jest jak wyrocznia.
  • Poziom 15  
    Witam.
    Niezłe tu zamieszanie sie zrobiło. Po pierwsze to co to za watowanie sobie zabezpieczenia przedlicznikowego?? Nie wolno tak robic !!!!! Masz jasno okreslone w umowie z ZE warunki i moc przyłączeniową a teraz mozesz sobie nawet 10kW uciagnac o ile przewody wytrzymają . A jak to zobaczy ZE to nie bedzie ich to obchodziło czy Ty zużywasz 1000W czy nawet mniej . Dadza Ci kare i sie skonczy . Żal Ci jest 50 zł na zabezpieczenie i jego wymiane?? . Jezeli chodzi o sprawe przewodu PE - Jezeli ktoś mieszka na 20 piętrze w bloku i siec jest TNC 4 przewodowa to raczej nie bedzie kupował 50 metrów przewodu ochronnego żeby sobie uziemic punkt rozdziału przed różnicówką . Jeżeli przekrój lini zasilajacej w pionie > 10mm2 to przewód "zerowy" jest przewodem PEN czyli ochronnym i neutralnym razem . W takim przypadku najlepiej tez wymienic WLZ do mieszkania i punkt rozdziału zrobic na szynie w pionie zasilającym . Punkt rozdziału powinien by uziemiony aby potencjał przewodu PE = 0 wzgledem ziemi . Przykładowo nasze 20 piętro - co z tego ze uziemimy punkt rozdziału jak to nic nieda . Jak jest możliwośc to sie uziemia jak niema albo jest to bez sensu to sie nie uziemia i koniec . Słowo " POWINIEN " nie oznacza że MUSI.