Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

elektryczny kocioł c.o elektrodowy

tmko 01 Gru 2009 20:53 22146 23
  • #1 01 Gru 2009 20:53
    tmko
    Poziom 16  

    Witam
    Poszukuje wszelkich informacji na temat budowy kotła c.o elektrodowego trójfazowego .

    0 23
  • #2 01 Gru 2009 21:22
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Jest tylko 1 urządzenie, które przetwarza 100% dostarczonej energii elektrycznej na ciepło: to jest opornik, czyli spirala grzejna.
    Jeśli chcesz coś grzać przepływem prądu przez elektrolit, to weź pod uwagę, że będzie zachodzić elektroliza, która część dostarczonej energii przetwarza na rozkład elektrolitu. Te produkty rozkładu - najczęściej gazowe - uciekają, unosząc z sobą energię, która była włożona w ich otrzymanie, zatem sprawność takiego grzania jest niższa, niż grzania oporowego (grzałka oddaje 100% energii wodzie, w której jest zanurzona).
    Ponadto produkty elektrolizy mogą powodować wzmożoną korozję całej instalacji CO (korozja elektrochemiczna).
    Ogrzewanie elektryczne jest w naszych warunkach NAJDROŻSZYM źródłem ciepła, ok. 2 razy droższym, niż ogrzewanie gazem lub olejem, a ok. 5 razy droższym, niż ogrzewanie paliwami stałymi.
    Jeśli sieć wodna, w której chcesz zastosować ogrzewanie przepływem prądu przez ciecz, nie jest izolowana elektrycznie od innych odbiorców, to Ty musisz zastosować transformator obniżający napięcie do bezpiecznego (24V) i oddzielajacy galwanicznie Twoje elektrody od sieci energetycznej, inaczej skorzystanie z wody w łazience może grozić porażeniem.

    A jak już coś MUSISZ grzać prądem, to najtańsza inwestycja (100% sprawności zamiany energii elektrycznej na ciepło) to zwykły termowentylator o mocy 2kW, kupisz już za 25.- zł, włączysz i grzeje ...
    Jedyne udoskonalenie tego ogrzewania, to ew. dodanie czujnika, wyłączajacego ogrzewanie po osiągnięciu zadanej temperatury.

    -1
  • #3 03 Gru 2009 16:18
    zbigmaz1
    Poziom 17  

    Rzuuf napisał:
    Jest tylko 1 urządzenie, które przetwarza 100% dostarczonej energii elektrycznej na ciepło: to jest opornik, czyli spirala grzejna.
    Jeśli chcesz coś grzać przepływem prądu przez elektrolit, to weź pod uwagę, że będzie zachodzić elektroliza, która część dostarczonej energii przetwarza na rozkład elektrolitu. Te produkty rozkładu - najczęściej gazowe - uciekają, unosząc z sobą energię, która była włożona w ich otrzymanie, zatem sprawność takiego grzania jest niższa, niż grzania oporowego (grzałka oddaje 100% energii wodzie, w której jest zanurzona).
    Ponadto produkty elektrolizy mogą powodować wzmożoną korozję całej instalacji CO (korozja elektrochemiczna).
    Ogrzewanie elektryczne jest w naszych warunkach NAJDROŻSZYM źródłem ciepła, ok. 2 razy droższym, niż ogrzewanie gazem lub olejem, a ok. 5 razy droższym, niż ogrzewanie paliwami stałymi.
    Jeśli sieć wodna, w której chcesz zastosować ogrzewanie przepływem prądu przez ciecz, nie jest izolowana elektrycznie od innych odbiorców, to Ty musisz zastosować transformator obniżający napięcie do bezpiecznego (24V) i oddzielajacy galwanicznie Twoje elektrody od sieci energetycznej, inaczej skorzystanie z wody w łazience może grozić porażeniem.

    A jak już coś MUSISZ grzać prądem, to najtańsza inwestycja (100% sprawności zamiany energii elektrycznej na ciepło) to zwykły termowentylator o mocy 2kW, kupisz już za 25.- zł, włączysz i grzeje ...
    Jedyne udoskonalenie tego ogrzewania, to ew. dodanie czujnika, wyłączajacego ogrzewanie po osiągnięciu zadanej temperatury.


    To tego nie można brać na poważnie?
    http://www.yox-pol.wroclaw.pl/
    http://www.buduj.com.pl/pl,katalog-firm,1,1,165.html
    http://www.taniogrzanie.pl/

    1
  • #4 03 Gru 2009 17:04
    Rzuuf
    Poziom 43  

    TO należy brać BARDZO poważnie, gdyż naśmiewanie się z wiary w cuda jest naruszeniem Regulaminu Elektrody, a tego chcę uniknąć (Tobie też radzę!).

    Jeśli chodziłeś do szkoły i spotkałeś się z przedmiotem o nazwie "fizyka", to takiego pytania nie powinieneś stawiać. Jeśli jednak uważasz, ze MUSISZ o to pytać, to było by zasadne, abyś zwrócił się do twojej szkoły o odszkodowanie za niepotrzebnie zmarnowany w niej czas (zakładam, że miałeś pecha i to raczej szkoła była marna, a nie że Ty mało zdolny).

    1
  • #5 03 Gru 2009 19:23
    zbigmaz1
    Poziom 17  

    Rzuuf napisał:
    TO należy brać BARDZO poważnie, gdyż naśmiewanie się z wiary w cuda jest naruszeniem Regulaminu Elektrody, a tego chcę uniknąć (Tobie też radzę!).

    Jeśli chodziłeś do szkoły i spotkałeś się z przedmiotem o nazwie "fizyka", to takiego pytania nie powinieneś stawiać. Jeśli jednak uważasz, ze MUSISZ o to pytać, to było by zasadne, abyś zwrócił się do twojej szkoły o odszkodowanie za niepotrzebnie zmarnowany w niej czas (zakładam, że miałeś pecha i to raczej szkoła była marna, a nie że Ty mało zdolny).

    Miałem pecha.
    A o odszkodowanie nie będę się zwracał.
    Mało zdolny też może jestem.
    Ale nie ubliżając nikomu to takie coś działa u mnie w domu od paru lat. Na twoim miejscu zadał bym sobie trochę trudu i poszukał w internecie coś na ten temat. Wiele się o tym pisało co ma 100% sprawności, ale na pewno nie to że : grzałka oddaje 100% energii wodzie, w której jest zanurzona. Czyli co? Tyle energii ile grzałka pobrała to tyle woda odebrała? Bez strat na opory przewodników? Tak wielu ludzi sądziło kiedyś ale nie teraz. Jeżeli starał byś się zrozumieć lub zrozumiał działanie takiego kotła elektrodowego to nigdy ale to nigdy nie powiedział byś że :sprawność takiego grzania jest niższa, niż grzania oporowego . Ale może w twojej szkole uczyli trochę inaczej?

    0
  • #6 03 Gru 2009 19:52
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Przepływ prądu przez elektrolit (woda, aby przewodzić prąd musi być elektrolitem) ZAWSZE powoduje elektrolizę, tak więc elektroliza MUSI zabrać część dostarczonej energii, by ją zużyć na reakcje chemiczne na elektrodach. Patrz "Stała Faradaya".
    Elektroliza nie występuje przy grzałce oporowej, więc CAŁA dostarczona energia zamienia się na ciepło. Patrz "Prawo Joula - Lenza".

    Sądzisz, że w Twojej instalacji prawa fizyki nie muszą działać?

    Są tylko 2 sytuacje, kiedy ktoś kwestionuje podstawowe prawa fizyki: albo geniusz (Nobel dla niego!), albo nieuk. Niestety, noblistów z fizyki jest mało ...

    1
  • #7 05 Gru 2009 22:01
    tmko
    Poziom 16  

    Chciałbym technicznych wskazówek i dyskusji na temat problemów konstrukcyjnych , temat przerodził się w to czy ktoś uważał na lekcji fizyki czy nie , takie urządzenia istnieją i pracują , a ja chciałbym wiedzieć jak są zbudowane .

    1
  • #8 06 Gru 2009 11:12
    zbigmaz1
    Poziom 17  

    tmko napisał:
    Chciałbym technicznych wskazówek i dyskusji na temat problemów konstrukcyjnych , temat przerodził się w to czy ktoś uważał na lekcji fizyki czy nie , takie urządzenia istnieją i pracują , a ja chciałbym wiedzieć jak są zbudowane .


    Tytuł każdego załącznika oznacza pełną datę z godziną zrobienia zdjęcia. :D
    To tak na Mikołaja
    Widok po zdjęciu przedniej osłony:

    0
  • #9 09 Gru 2009 20:58
    tmko
    Poziom 16  

    Bardzo dziękuje za fotki ,oczywiście pytam jaki materiał zastosowany jest na elektrody i przekładki , z wyglądu stal nierdzewna i teflon na przekładki ale to tylko przypuszczenia

    1
  • #10 12 Sty 2010 07:09
    koczis_ws
    Poziom 25  

    Cytat ze strony : http://www.taniogrzanie.pl/
    "A teraz trochę cyfr :
    Aby uzyskać 27 kW ciepła z np. oleju opałowego należy zużyć w bardo dobrym kotle kondensacyjnym ( katalogowo około 3 litrów oleju na godzinę ) podczas gdy w analogicznych okolicznościach Aparat "JOGI" zużyje 7.5 kwh energii elektrycznej."

    Nie wiem jak to możliwe przy "zaledwie" 99.99% sprawności ?
    Chyba jakieś pomieszanie jednostek fizycznych.

    1
  • #11 21 Lut 2010 09:25
    k_lis
    Poziom 11  

    Dokładnie, jeśli ktoś miesza razem jednostki mocy (kW) i energii (kWh) to znaczy, że albo nie ma pojęcia o czym pisze, albo jest wyjątkowo niechlujny.

    0
  • #12 21 Lut 2010 12:41
    Sławek K
    Poziom 22  

    Nowe techniki technologie sa zazwyczaj drogie.....

    Czy stosować pompę ciepła? czy budować solary? czy piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem w swoim domu? Czy kupić kuchnie indukcyjną? wiele pytań będzie przychodziło do glowy ludziom którzy będą chcieli oszczędzać energię, żyć lepiej i wygodniej , posługiwać się doskonalszymi urządzeniami.
    Czyjeś zarzuty ,ze jest niechlujem bo zapomniał 'h" ( może ważne ) nie wnoszą nic do dyskusji. Wręcz ja spłycają i wiodą na tory impertynencji i osobistych wycieczek.

    Nie bierzcie przykładu z naszych sejmowych polityków, miejcie więcej życzliwości dla człowieka , którego nie znacie....
    pozdrawiam Sławek

    2
  • #13 09 Lut 2011 11:19
    CEZAR67
    Poziom 10  

    Witam czytałem na forum Twoją wypowiedz na temat pieca elektrodowego Zbigmaz1 oraz zdjęcia.Czy mógłbyś udzielić informacji czy do tego pieca do każdej elektrody jest podłączony przewód czy co druga elektroda czy jest wolna bez napięcia .Będę wdzięczny zainteresował mnie ten temat i chcę się odważyć i sam zbudować .Podobne jest to do suchej celi hho .Ale brak wglądu jak wygląda przepływ wody w środku.Moja poczta cezarb67(malpa)vp.pl tel. 509712 748.Czekam z niecierpliwością i z góry dzięki. Ten materiał to chyba kwasówka tylko kwestia gatunku słyszałem że najlepiej chromo-nikiel

    0
  • #14 09 Lut 2011 20:43
    czesiu
    Poziom 33  

    Pewnie niewiele się różni od zwykłych ogrzewaczy przepływowych http://www.cieplne.pl/sterowane-hydraulicznie-cat-8.aspx
    Nobla z fizyki powinien dostać ten kto nazwał go zimnoplazmowym.
    No i ta sprawność 99,999%. Podejrzewam że 0,001% to ciepło wydzielone na kablu zasilającym, które ogrzewa powietrze nie wodę.
    "Czystość i bezpieczeństwo (5 krotnie wyższe od wyłączników różnicowo-prądowych ogólnie stosowanych w instalacjach elektrycznych [norma "B" 30 mA )"
    - w wolnym tłumaczeniu: upływ prądu do ziemi tego pieca wynosi 6mA.

    Na muratorze też o nim słyszeli.
    http://forum.muratordom.pl/showthread.php?129...wanie-domu-Moderator-Zimnoplazmowy-JOGI-pomoc

    0
  • #15 15 Lut 2011 19:18
    zbigmaz1
    Poziom 17  

    CEZAR67 napisał:
    Witam czytałem na forum Twoją wypowiedz na temat pieca elektrodowego Zbigmaz1 oraz zdjęcia.Czy mógłbyś udzielić informacji czy do tego pieca do każdej elektrody jest podłączony przewód czy co druga elektroda czy jest wolna bez napięcia .Będę wdzięczny zainteresował mnie ten temat i chcę się odważyć i sam zbudować .Podobne jest to do suchej celi hho .Ale brak wglądu jak wygląda przepływ wody w środku.Moja poczta cezarb67(malpa)vp.pl tel. 509712 748.Czekam z niecierpliwością i z góry dzięki. Ten materiał to chyba kwasówka tylko kwestia gatunku słyszałem że najlepiej chromo-nikiel

    Już raz odpowiedziałem na twoje pytanie ale mój post wylądował w koszu. Więc powtarzam jeszcze raz, może teraz nie zniknie.
    elektryczny kocioł c.o elektrodowy
    Napięcie jest na co drugiej jak widać na zdjęciu. Przepływ jest środkiem elektrod (okrągła dziura) i przy przepływie prądu musi być włączona pompa bo po 10 sek. gotuje wodę.
    Wreszcie udało mi się załadować poprawnie zdjęcie ale to dopiero za pomocą innej przeglądarki.

    1
  • #16 06 Mar 2011 13:16
    atomowki
    Poziom 10  

    zbigmaz1 napisał:
    CEZAR67 napisał:
    Witam czytałem na forum Twoją wypowiedz na temat pieca elektrodowego Zbigmaz1 oraz zdjęcia.Czy mógłbyś udzielić informacji czy do tego pieca do każdej elektrody jest podłączony przewód czy co druga elektroda czy jest wolna bez napięcia .Będę wdzięczny zainteresował mnie ten temat i chcę się odważyć i sam zbudować .Podobne jest to do suchej celi hho .Ale brak wglądu jak wygląda przepływ wody w środku.Moja poczta cezarb67(malpa)vp.pl tel. 509712 748.Czekam z niecierpliwością i z góry dzięki. Ten materiał to chyba kwasówka tylko kwestia gatunku słyszałem że najlepiej chromo-nikiel

    Już raz odpowiedziałem na twoje pytanie ale mój post wylądował w koszu. Więc powtarzam jeszcze raz, może teraz nie zniknie.
    elektryczny kocioł c.o elektrodowy
    Napięcie jest na co drugiej jak widać na zdjęciu. Przepływ jest środkiem elektrod (okrągła dziura) i przy przepływie prądu musi być włączona pompa bo po 10 sek. gotuje wodę.
    Wreszcie udało mi się załadować poprawnie zdjęcie ale to dopiero za pomocą innej przeglądarki.




    Jakie napiecie jest miedzy elektrodami?

    0
  • #17 07 Mar 2011 13:47
    pan_kotek
    Poziom 20  

    Żeby uzyskać z 7,5 kW moc odpwiadającą 27 kW, to urządzenie musiało by być pompą cieplną

    0
  • #18 07 Mar 2011 17:42
    zbigmaz1
    Poziom 17  

    atomowki napisał:

    Jakie napiecie jest miedzy elektrodami?

    Napięcie na obrazku.
    elektryczny kocioł c.o elektrodowy
    pan_kotek napisał:
    Żeby uzyskać z 7,5 kW moc odpwiadającą 27 kW, to urządzenie musiało by być pompą cieplną
    Z takimi stwierdzeniami to do producenta, aby zmienił nawę tego kotła, ja tylko jestem użytkownikiem takiego kotła (od 1997r) i odpowiadam (czasami) na pytania.

    1
  • #19 07 Mar 2011 17:57
    pan_kotek
    Poziom 20  

    No to na jakiej zasadzie ten "kocioł" działa ?

    0
  • #20 07 Mar 2011 18:12
    zbigmaz1
    Poziom 17  

    pan_kotek napisał:
    No to na jakiej zasadzie ten "kocioł" działa ?

    U mnie działa tak : elektryczny kocioł c.o elektrodowy

    2
  • #21 09 Sie 2011 19:56
    CEZAR67
    Poziom 10  

    Zrobiłem ten piec nawet ruszył ale miał duży pobór prądu ,aż izolacja na przewodzie się pomarszczyła,czekam na podpowiedż jakiej grubości są pierścienie i czy metal jest równo z izolacją ,czy wystaje następnym razem zrobię zdjęcia i opis jak wykonałem

    Dodano po 4 [minuty]:

    Sory jeszcze jedno pytanie dla porównania jeśli możesz to podaj jaka jest średnica bo uważam że to też jest istotna rzecz.

    0
  • #22 20 Lis 2013 21:31
    krzysztof5426
    Poziom 2  

    Upłynęło trochę czasu od ostatniego wpisu .
    Znam Pana który zainstalował urządzenie w swoim domu i jest zadowolony.
    Jakie dzisiaj macie zdanie /po upływie już kilku lat / na temat tego urządzenia ?

    0
  • #23 29 Lis 2013 10:04
    pan_kotek
    Poziom 20  

    Aktualnie ceny ciepła kształtują się tak: w PLN
    ......................... cena GJ___cena kWh
    węgiel.................29,76_____0,107
    LPG......................104_______0,374
    gaz ziemny...........44,44_____0,159
    olej opałowy.........104,64____0,376

    Ceny nie uwzględniają sprawności kotłów, zakładając że sprawność węglowego 70-80% i cenę (groszek z Castoramy) totak jest taniej niż na gazie ziemnym

    cena energii elektrycznej w zależności od taryfy to albo 0.6 zł za dzienną i około 0.33 zł w nocy za kWh

    wracając do dyskusji parę postów wyżej:
    3 litry OO spalane przez godzinę to około 27kWh, jeżeli ktoś (producent) podaje, że 27kWh = 7,5kWh to nabija potencjalnych klientów w przysłowiową butelkę.

    0
  • #24 29 Lis 2013 11:06
    koczis_ws
    Poziom 25  

    Czy te ceny uwzględniają sprawność poszczególnych źródeł ciepła.
    Wychodzi, że węgiel górą, ale po przeliczeniu sprawności już tak nie jest. Dochodzą dodatkowe koszty (transport, obsługa kotła węglowego itd). No i , niestety właśnie w Krakowie przegłosowano ustawę o zakazie jego używania :(

    1