Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

DRM Receiver, co to jest?

Jogesh 18 Lut 2007 23:15 31941 131
  • #61
    KRON
    Poziom 13  
    Czy ktoś mógłby tutaj zamieścić schemat jakiejś prostej przystawki do odbioru DRM? Chodzi mi o to z tą pośrednią 12kHz. Nie jestem bardzo biegły w elektronice i czegoś skomplikowanego to raczej nie dam rady zbudować. No i jeszcze będę się musiał wpiąć do jakiegoś odbiornika w miejsce gdzie jest pośrednia 455kHz. Który program by się nadawał później do zdekodowania tego?
  • PCBway
  • #62
    Klima
    Poziom 30  
    master9 napisał:
    zapewne chodzi ci o podpiecie do + i - sygnalow ktorych nie uzywamy podczas programowania szeregowego bo one sa do rownoleglego. Sa podpiete wedlug noty.

    Jeśli faktycznie są podpięte według noty, to ok. A czy poprawnie inicjalizujesz?
    Po zainicjalizowaniu trybu szeregowego trzeba od razu wysłać pożądaną częstotliwość. No więcej nic nie wymyślę. Mogę co najwyżej dać mój kod i płytkę.

    Dodano po 9 [minuty]:

    KRON napisał:
    Czy ktoś mógłby tutaj zamieścić schemat jakiejś prostej przystawki do odbioru DRM? Chodzi mi o to z tą pośrednią 12kHz. Nie jestem bardzo biegły w elektronice i czegoś skomplikowanego to raczej nie dam rady zbudować. No i jeszcze będę się musiał wpiąć do jakiegoś odbiornika w miejsce gdzie jest pośrednia 455kHz. Który program by się nadawał później do zdekodowania tego?

    Wszystko jest już w tym wątku napisane. Link do przystawki (jednej z wielu):
    http://www.sat-schneider.de/download/Mixerflyer.pdf
    http://www.sat-schneider.de/DRM/DRM.htm
    Link do programu:
    http://drm.sourceforge.net/ (można też znaleźć w Brazylii skompilowany i działający od razu)
  • #63
    master9
    Poziom 20  
    no to niech ktos napisz jak wyglada inicjalizacja co tam trzeba. i teraz zauwazylem taka dziwna sprawe jak poloze palec na nozkach od 1 do 14 to czasami na wyjsciu pojawialo sie napiecie stale ktore zaczynalo pulsowac w sinusoide no i raz wskoczyla sinusoida. bo tak na wyjsciu nie ma nic . a z tym to dziwna sprawa bo przy kazdym jak tak zrobie to cos zaczyna sie pojawiac, a nawet jak mierze trzeciego i dotykam tak pierwszego dzieje sie to samo
  • #64
    Klima
    Poziom 30  
    master9 napisał:
    no to niech ktos napisz jak wyglada inicjalizacja co tam trzeba. i teraz zauwazylem taka dziwna sprawe jak poloze palec na nozkach od 1 do 14 to czasami na wyjsciu pojawialo sie napiecie stale ktore zaczynalo pulsowac w sinusoide no i raz wskoczyla sinusoida. bo tak na wyjsciu nie ma nic . a z tym to dziwna sprawa bo przy kazdym jak tak zrobie to cos zaczyna sie pojawiac, a nawet jak mierze trzeciego i dotykam tak pierwszego dzieje sie to samo


    Teraz, kiedy o tym wspomniałeś, też sobie przypominam, że miałem czasem jakieś problemy. Muszę sprawdzić, czy objawy są podobne. Póki co, zamieszczam mój projekt.
  • #65
    master9
    Poziom 20  
    jesli chodz i oczsy to mam program probny gdzie odstepy trwaja po 10 ms a wiec programowac dobrze programuje
  • #66
    KRON
    Poziom 13  
    Zbudowałem to http://janucha.ovh.org/assets/images/schaltung-mischer1.JPG ale niestety coś mi nie działa :( Nie wiem czy w złym miejscu się podpinam pod p.cz. Oto fragment schematu mojego SONY ICF7600GR

    DRM Receiver, co to jest?

    Tam u góry widać filtr pośredniej. Ktoś mi zaznaczy gdzie powinienem się podpiąć? Oczywiście masa tej przemiany idzie na masę odbiornika dobrze rozumuję? Jak podłączałem przemianę do odbiorniku, wyjście przemiany podłączone do kompa i cisza była :cry: Na komputerze wszystko dobrze ustawione na 100%
  • #67
    Klima
    Poziom 30  
    KRON napisał:
    Zbudowałem to http://janucha.ovh.org/assets/images/schaltung-mischer1.JPG ale niestety coś mi nie działa :( Nie wiem czy w złym miejscu się podpinam pod p.cz. Oto fragment schematu mojego SONY ICF7600GR

    DRM Receiver, co to jest?

    Tam u góry widać filtr pośredniej. Ktoś mi zaznaczy gdzie powinienem się podpiąć? Oczywiście masa tej przemiany idzie na masę odbiornika dobrze rozumuję? Jak podłączałem przemianę do odbiorniku, wyjście przemiany podłączone do komputera i cisza była :cry: Na komputerze wszystko dobrze ustawione na 100%


    Nóżka 14 układu scalonego? Ale filtr pewnie za wąski do DRM.
  • #68
    master9
    Poziom 20  
    jesli chodzi o filtry to 455 literki w oznaczeniu od a do F tylko filtr trojnozkowy.

    Jesli chodzi o moj to niestety dds nic nie robi zauwazylem ze jak dotykam palcem do wejsc sterujacych pajawiaja sie rozne sinusoidy o roznych czestotliwosciach.
  • #69
    KRON
    Poziom 13  
    Podłączałem się też do radia na fale średnie bo tam też są jakieś stacje DRM, ale też była cisza w komputerze więc podejrzewam, że coś źle tę przystawkę zrobiłem :| a jeśli chodzi o ICF 7600GR to dokładnie tam się właśnie podłączałem, może zrobię jedną z tych przystawek na BF961, muszę odebrać DRM:D
  • #70
    Klima
    Poziom 30  
    master9 napisał:
    jesli chodzi o filtry to 455 literki w oznaczeniu od a do F tylko filtr trojnozkowy.

    Słucham?
    master9 napisał:
    Jesli chodzi o moj to niestety dds nic nie robi zauwazylem ze jak dotykam palcem do wejsc sterujacych pajawiaja sie rozne sinusoidy o roznych czestotliwosciach.

    No nie wiem. A jak wyszło porównaie z moim kodem i schematem?
  • PCBway
  • #71
    KRON
    Poziom 13  
    A czy jest tak, że jak się podłączy tę przemianę to pogarsza trochę odbiór w samym radiu? Bo jak podłączałem swoją przemianę to tak było, chociaż ona coś nie chce działać za bardzo chyba :( dzisiaj pokombinuję jeszcze, a jak nie to się wkurzę i zbuduje na BF961 ze strony http://janucha.ovh.org/

    Dodano po 15 [minuty]:

    "Pierwszy układ jest „czystą” przemianą 12 KHz i należy jego wejście podłączać przed detektorem AM. To rozwiązanie polecam osobom, które mają doświadczenie w technice radiowej i bez problemu zlokalizują odpowiedni punkt na płytce radia."

    tak jest napisane odnośnie jednej przemiany to gdzie wtedy musiałbym się podłączyć w moim SONY ICF?
  • #72
    master9
    Poziom 20  
    jesli chodzi o porownanie to niestety nie wiem bo to chyba byly pliki eagla a ja go nie mam bo uzywam protela
  • #73
    SP1AQU
    Poziom 21  
    KRON napisał:
    A czy jest tak, że jak się podłączy tę przemianę to pogarsza trochę odbiór w samym radiu? Bo jak podłączałem swoją przemianę to tak było, chociaż ona coś nie chce działać za bardzo chyba

    Rzecz w tym, że każdy filtr zachowuje swe właściwości dla określonej przez projektanta impedancji źródła oraz obciążenia. W przypadku filtrów na 455 kHz typową wartością jest okolica 1,5 kΩ (zależnie od typu można spotkać filtry na 455 kHz mające impedancję od 1 do 2,5 kΩ). Z tego powodu schemat układu http://janucha.ovh.org/assets/images/schaltung-mischer1.JPG zawiera rezystory R2 oraz R3 (tu dodatkowo trzeba uwzględnić bocznikujące działanie impedancji wejściowej układu NE612). Taki układ jest całkowicie poprawny jeśli podłączasz go prosto do wyjścia filtru ceramicznego. Natomiast jeśli "podpinasz" go do istniejącego układu bez przerwania ścieżki prowadzącej do nóżki 14 układu scalonego (w radiu) to masz dwa obciążenia połączone równolegle - bo należy zakładać, że producent radia zadbał o to, by filtr w radiu był zamknięty impedancją nominalną. Ponieważ na schemacie radia nie widać żadnego rezystora to należy przypuszczać, że impedancja wejścia układu scalonego ma odpowiednią wartość. W takiej sytuacji filtr będzie miał zmienioną charakterystykę i może nastąpić pogorszenie odbioru. Pewnym wyjściem byłby przełącznik po filtrze ceramicznym, którym przełączano by tory p.cz. Alternatywą mógłby być separator o dużej impedancji wejściowej i małej pojemności np. na FET'cie, który poprzedzałby tor p.cz. wg http://janucha.ovh.org/assets/images/schaltung-mischer1.JPG. Wtedy można z układu usunąć rezystor R2.
  • #74
    KRON
    Poziom 13  
    SP1AQU napisał:
    KRON napisał:
    A czy jest tak, że jak się podłączy tę przemianę to pogarsza trochę odbiór w samym radiu? Bo jak podłączałem swoją przemianę to tak było, chociaż ona coś nie chce działać za bardzo chyba

    Rzecz w tym, że każdy filtr zachowuje swe właściwości dla określonej przez projektanta impedancji źródła oraz obciążenia. W przypadku filtrów na 455 kHz typową wartością jest okolica 1,5 kΩ (zależnie od typu można spotkać filtry na 455 kHz mające impedancję od 1 do 2,5 kΩ). Z tego powodu schemat układu http://janucha.ovh.org/assets/images/schaltung-mischer1.JPG zawiera rezystory R2 oraz R3 (tu dodatkowo trzeba uwzględnić bocznikujące działanie impedancji wejściowej układu NE612). Taki układ jest całkowicie poprawny jeśli podłączasz go prosto do wyjścia filtru ceramicznego. Natomiast jeśli "podpinasz" go do istniejącego układu bez przerwania ścieżki prowadzącej do nóżki 14 układu scalonego (w radiu) to masz dwa obciążenia połączone równolegle - bo należy zakładać, że producent radia zadbał o to, by filtr w radiu był zamknięty impedancją nominalną. Ponieważ na schemacie radia nie widać żadnego rezystora to należy przypuszczać, że impedancja wejścia układu scalonego ma odpowiednią wartość. W takiej sytuacji filtr będzie miał zmienioną charakterystykę i może nastąpić pogorszenie odbioru. Pewnym wyjściem byłby przełącznik po filtrze ceramicznym, którym przełączano by tory p.cz. Alternatywą mógłby być separator o dużej impedancji wejściowej i małej pojemności np. na FET'cie, który poprzedzałby tor p.cz. wg http://janucha.ovh.org/assets/images/schaltung-mischer1.JPG. Wtedy można z układu usunąć rezystor R2.


    to już wyższa szkoła jazdy dla mnie :| ścieżki nie uśmiecha mi się w radiu przecinać :|
  • #75
    Klima
    Poziom 30  
    KRON napisał:
    to już wyższa szkoła jazdy dla mnie :| ścieżki nie uśmiecha mi się w radiu przecinać :|

    Nie przesadzaj. Jak ci się nie uda, to najwyżej sobie zdrapiesz soldermaskę i kawałek drucika w miejsce przeciętej ścieżki dolutujesz. I pamiętaj, żeby o tym myśleć w trakcie przecinania - przecinaj w takim miejscu, żeby naprawa była możliwa!
  • #76
    KRON
    Poziom 13  
    Odniosłem zwycięstwo :D

    W końcu odebrałem różne stacje :D Ale chyba ten filtr w moim SONY ICF jest faktycznie wąski :| Zrywa niestety strasznie, ale testowałem teraz rano. Może wieczorem i w nocy będzie lepiej :D

    Drut przemiana
    DRM Receiver, co to jest?

    Drut przemiana druga strona
    DRM Receiver, co to jest?

    No i samo radyjko
    DRM Receiver, co to jest?

    Się cieszę jak dziecko:D
    Przemianę zrobiłem tę
    DRM Receiver, co to jest?
    Jest najprostsza do zrobienia, ale może sobie zrobię jeszcze tę na BF961 tak dla testów :D
  • #77
    Klima
    Poziom 30  
    Gratuluję.
    Myślę, że trzeba by pomyśleć, czy filtr 455 nie jest za wąski - ale to już wiesz. A jak z anteną? może dałoby się poprawić efekt używając dodatkowej anteny?
  • #78
    KRON
    Poziom 13  
    Klima napisał:
    Gratuluję.
    A jak z anteną? może dałoby się poprawić efekt używając dodatkowej anteny?


    miałem podłączoną taką antenę discone do skanerów, ona niby jest od 25MHz ale jakoś z tym radiem działa od biedy, SONY ICF 7600 ma coś takiego, że jak się podłączy za długą antenę to zaczyna zbierać wszystko z całego świata na jednej częstotliwości, po prostu się robi śmietnik, jest aktywna antena firmy SONY do niego AN-LP1, ale kosztuje sporo :| a on ma jeszcze coś takiego, że do pewnego momentu ma znaczenie długość anteny, a później im dłuższa tym coraz gorzej :(

    Dodano po 11 [minuty]:

    Cytat:
    Gratuluję.
    Myślę, że trzeba by pomyśleć, czy filtr 455 nie jest za wąski - ale to już wiesz.


    a co można by było zrobić z tym filtrem? pewnie nic :( a jakby wmontować taki ceramiczny żółty trzykońcówkowy? to by w ogóle radio działało? chociaż takiej przeróbki bym nie chciał robić bo to już można napsuć w radiu, a to radio to mój największy skarb :D prezent od rodziców :D
  • #79
    Klima
    Poziom 30  
    KRON napisał:

    a co można by było zrobić z tym filtrem? pewnie nic :( a jakby wmontować taki ceramiczny żółty trzykońcówkowy? to by w ogóle radio działało? chociaż takiej przeróbki bym nie chciał robić bo to już można napsuć w radiu, a to radio to mój największy skarb :D prezent od rodziców :D

    Wymienić na taki o szerszym pasmie przepustowym. Można dodać przełącznik szeroki/wąski. Ale grzebania trochę jest. Potrzebujesz filtr o szerokości około 12kHz, nie mniej.
  • #80
    KRON
    Poziom 13  
    a to musi być raczej taka czarna kostka prawda?

    Coś fajnego leci teraz na 9880 :D z Kuwejtu :) fajnie gościu wyje :D
  • #81
    gilong
    Poziom 18  
    KRON - czy mozna ten zolty oscylator dac nie 465 tylko 455? bo innego nie mam?
  • #82
    Klima
    Poziom 30  
    KRON napisał:
    a to musi być raczej taka czarna kostka prawda?

    Coś fajnego leci teraz na 9880 :D z Kuwejtu :) fajnie gościu wyje :D

    Tak, to zwykle jest taka czarna kostka.
    Potrzebujesz np. CFU455F, a masz zapewne 455[inna, "mniejsza" litera - np B]
  • #83
    KRON
    Poziom 13  
    gilong napisał:
    KRON - czy mozna ten zolty oscylator dac nie 465 tylko 455? bo innego nie mam?


    musi być 465 raczej, tak mi się przynajmniej wydaje, próbowałem 455 ale 3 końcówkowy, tylko że podłączałem dwie skrajne ale to pewnie bez sensu (nie działało), spróbuj 455, ja nie mam dwukońcówkowych 455, więc nie wiem jakby z nimi działało, pojechałem do sklepu elektronicznego i od razu kupiłem 465
  • #84
    Klima
    Poziom 30  
    gilong napisał:
    KRON - czy mozna ten zolty oscylator dac nie 465 tylko 455? bo innego nie mam?

    Może być, ale musisz pamiętać, żeby na mieszacz wchodził sygnał IF (zwykle 455kHz) oraz sygnał z generatora, około 465kHz (IF + ~12 kHz). Musisz postarać się "przeciągnąć" twój oscylator na wyższą częstotliwość. Chyba mały trymer w szereg z oscylatorem powinien pomóc.
  • #85
    KRON
    Poziom 13  
    a ktoś wie jaki filtr ma ta Elta 3562N? może bym sobie ją kupił i na niej by dobrze chodziło :D
  • #87
    Klima
    Poziom 30  
    gilong napisał:
    jaki ten tyrymetr by mial byc?

    50pF? Musisz spróbować, nie wiem. Ale jak będziesz w sklepie, albo jak będziesz przez internet zamawiał, to kup też rezonator 465kHz (lepszy chyba dwukońcówkowy) - to jest bardzo powszechna wartość, nie powinno być problemu.
  • #88
    KRON
    Poziom 13  
    Czy w tej przemianie
    DRM Receiver, co to jest?

    ten dławik 150µH to musi mieć koniecznie taką wartość, jak będzie miał inną to układ nie będzie działać? Nie mam takiego dławika a coś nie chce działać ta przemiana i nie wiem czy to przez to czy może coś konstrukcje spierniczyłem?
  • #89
    Klima
    Poziom 30  
    Niech mnie poprawi ktoś z większym doświadczeniem, bo ja czystym teoretykiem jestem, ale ten obwód w drenie jest zestrojony na częstotliwość:

    $${1 \over {2 \cdot \pi \cdot \sqrt{150u \cdot 4.7n}}} = 189550.8 $$

    190 kHz - ździebko bez sensu chyba. Także jak masz coś między 100u i 200u to dawaj.
  • #90
    KRON
    Poziom 13  
    dziwne to.....w każdym razie coś nie działa to :| może uszkodziłem BFa, albo nie wiem już co...........może błąd w połączeniach....