Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

SAGEM SD - tuner od Cyfry+ opinie

mkbijou 19 Gru 2009 16:25 40538 68
  • #1 19 Gru 2009 16:25
    mkbijou
    Poziom 15  

    Czy jest coś wart tuner Cyfry SAGEM SD oferowany za 1gr?
    Jeśli ktoś go używał - bardzo proszę o opinie na jego temat.
    Jakie ma minusy?
    Czy ma też jakieś plusy? (oprócz ceny ;-) )

    0 29
  • #2 19 Gru 2009 17:37
    bbxb
    Poziom 31  

    Przez moje ręce przeszło już ponad 200 sztuk i nie są najgorsze...
    Na pewno lepsze od Strongów.

    0
  • #3 19 Gru 2009 18:28
    mkbijou
    Poziom 15  

    bbxb napisał:
    Przez moje ręce przeszło już ponad 200 sztuk i nie są najgorsze...
    Na pewno lepsze od Strongów.


    A jak się mają w stosunku do starszych tunerów Pioneera (np. 1430)?
    Czy można powiedzieć, że to zupełnie inna bajka...?
    (Dzieli je przepaść? Oczywiście na korzyść Pionków?

    0
  • #4 19 Gru 2009 21:34
    dzac4
    Warunkowo odblokowany

    mkbijou napisał:



    (Dzieli je przepaść? Oczywiście na korzyść Pionków?


    Sam sobie odpowiedziałeś.:D

    0
  • #5 22 Gru 2009 00:33
    fiucioo
    Poziom 2  

    Witam.
    A macie wiecie moze skad mozna dostac jakis soft do wgrania na ten tunerek? NIe moge nic znalesc na zadnej stronie. osobiscie u mnie wyskakuje informacja ze posiadam wersje sprzetu: U1 VM04

    Na tylnej naklejce nie ma za duzo informacji o dokłdnej nazwie tego tunera. gdyby ktos zwas dorwał soft do tego tunera (aby np móc zmieniac liste kanałow) to niech podzieli sie z nami swoja wiedza :)

    0
  • #6 22 Gru 2009 01:23
    KIEROWCA_VW
    Poziom 35  

    fiucioo napisał:
    Witam.
    A macie wiecie moze skad mozna dostac jakis soft do wgrania na ten tunerek? NIe moge nic znalesc na zadnej stronie. osobiscie u mnie wyskakuje informacja ze posiadam wersje sprzetu: U1 VM04

    Na tylnej naklejce nie ma za duzo informacji o dokłdnej nazwie tego tunera. gdyby ktos zwas dorwał soft do tego tunera (aby np móc zmieniac liste kanałow) to niech podzieli sie z nami swoja wiedza :)


    Na forum "laki.dvhk.pl" ktoś wspominał, że ma to co kolegę interesuje.

    0
  • #7 22 Gru 2009 11:23
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    fiucioo napisał:

    Na tylnej naklejce nie ma za duzo informacji o dokłdnej nazwie tego tunera. gdyby ktos zwas dorwał soft do tego tunera (aby np móc zmieniac liste kanałow) to niech podzieli sie z nami swoja wiedza :)


    Możlwe. Przecież nadal jest to Mediasat SD. Więc można wywalić nowe skrypty skanowania satelity i powrócic do staruch wraz ze starym ekranem. SKrypty MHW będą identycze i niezależne od modelu tunera.

    Można sóbować z modelami HD ale tam pewnie będzie jeszcze zmiana jednego parametru rodzaj standardu DVB-S i DVB-S2 czyli 8 etpaów a nie 4 etapy skanowania.

    Pozostaje jedynie wyciagnąc firmware, znaleźć spośób na osadzenie aplikacji MHW (sumy kontrolne) a reszta - no cóż na Defiancie świat sie nie kończy..

    Jeśli 999 za mało to jest prosta bardzo stara sztuczka z wyjmowaniem i wkładaniem wtyku antenowego w odpowiednich moentach. W ten sposób można przekosczyć każdy z czterech etapów skanwoanie sat.

    Blokada ładowania aplikacji MHW - nic trudnego wyzerowanie odpowiedniej bitmapy w EEPROMIE (fizycznym lub emulowanym we flashu) .

    0
  • #8 22 Gru 2009 16:53
    romeok01
    Poziom 35  

    Ten Sagem od Cyfry to model 2210, jak odkleisz naklejkę Cyfra+ na panelu przednim, to pod nim jest napisane jaki to model.

    Soft do niego jest, ale raczej na pewno francuski, można odczytać oprogramowanie na pewno jtagiem i chyba przez rs232 lub lpt.

    Podaje link do zebranych wiadmości z sieci Link

    0
  • #9 22 Gru 2009 17:21
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    romeok01 napisał:
    Ten Sagem od Cyfry to model 2210, jak odkleisz naklejkę Cyfra+ na panelu przednim, to pod nim jest napisane jaki to model.

    Soft do niego jest, ale raczej na pewno francuski, można odczytać oprogramowanie na pewno jtagiem i chyba przez rs232 lub lpt.

    Podaje link do zebranych wiadmości z sieci Link


    Aplikacja MHW jest polska. Jest ona niezależna od hardware'u. Jedyna zalezność to od wbudowanego do HDL motoru MHW. A HDL to HDL w sumie jest 'bezpaństwowy'.

    Jeśli już to zdecydowanie interfejsy typu JTAG jeśli jest jakiś typowy procek (zapewne STI5518 - więc bingo - można przenieść bez przeróbek większość kodu EMU czy patcha pod Conaxa). Porty RS232 i LPT (jeśliten drugi w ogóle jest) - nie przydadzą się chyba że masz oprogramowanie serwisowe do tego tunera. Port RS232 przyda się dopiero po przepatchowaniu oryginalnego firmware'u.

    Potencjalnie można zrobić wiele tylko czy komukolwiek będzie się chciało. Bo i po co? To juz nie te czasy by Mediasaty przerabiać na tanie tunery cyfrowe bo tuner FTA najtańszy kosztował 1600PLN....

    0
  • #10 30 Gru 2009 10:03
    makada
    Poziom 12  

    Panowie może coś drgneło w tym temacie, bo zapodałem sobie taki dekoderek i chciałbym wgrać mu jakieś normalne oprogramowanie.

    0
  • #11 30 Gru 2009 10:19
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    makada napisał:
    Panowie może coś drgneło w tym temacie, bo zapodałem sobie taki dekoderek i chciałbym wgrać mu jakieś normalne oprogramowanie.


    Wątpie by było i komus się chciało to jeszcze zrobić. W zasadzie sama aplikacja MHW jest do przeniesienia prawie od razu ale dłubanie w innych potrawkach poza MHW obłsuga DiSEqC czy zmiany w module CAM (dokładnie w ECM i EMM managerach a by te dane dlla innych CAID przekierować do innej dodanej procedury)....

    0
  • #12 30 Gru 2009 11:03
    makada
    Poziom 12  

    Widzę że kolego bardzo dużo wie na temat tego dekoderka ( dla odmiany moja wiedza kończy się no wgraniu softu). Jakby się koledze chciało i miałbyś trochę czasu na taką zabawę to byłbym wdzięczny.Cyfra sporo rozdaje tych dekoderów także jest kwestią czasu a zainteresowanych będzie o wiele więcej.

    0
  • #13 30 Gru 2009 17:36
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    makada napisał:
    Cyfra sporo rozdaje tych dekoderów także jest kwestią czasu a zainteresowanych będzie o wiele więcej.


    I co z tego?
    Jeśli oszczędzają nawet 100PLN to niby jak sie ma opłacić zrobienie softu?
    Na to trzeba czasu - czas kosztuje w tym czasie nie pracuje, nie mam dochodu....
    I co potem piękny plik na uploadach? I długi.... Spory szmat czasu wyrwany z życiorysu? A potem czyjaś zawiśc i wynikające z niej inne poważniejsze kłopoty?
    Jaki sens jeśli używany tuner Cyfry+ jest wart może 30 - 60PLN.
    I co 15PLN za wgranie sofu plus 10PLN za swoją pracę?
    Ile takich ofert będzie - jedna na miesiąc?
    Zrozum że TV Sat to obecnie znikomy margines na rynku usług.
    To nie co 10 la temu, filmów nie ściągało się z netu, były tylko kasety VHS... w kablu ze 6 kanałow polskojęzycznych... a by cos obejrzeć to płacili ludzie za dostęp do zagranicznych platfrom. Przeróbka terminala kosztowała na tyle dużo że można było mieć kasę na wybronenie się po wpadce.

    0
  • #14 31 Gru 2009 09:13
    makada
    Poziom 12  

    Masz 100% racij z tym że ja mam na tyle wolnego czasu że mogę się z tym softem pobawić i nie stracę na tym mojego dochodu.Ale nie mam pojęcia od czego zacząć.Ja mam troszkę inny stosunek do tych rzeczy,nie robię tego dla pieniędzy ale dla samej satysfakcji.Może podrzucisz jakiś opis od czego zacząć?

    0
  • #15 31 Gru 2009 10:44
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    makada napisał:
    a mam troszkę inny stosunek do tych rzeczy,nie robię tego dla pieniędzy ale dla samej satysfakcji.Może podrzucisz jakiś opis od czego zacząć?


    W porządku ale dla samej satysfakcji trzeba mieć wolny czas. Trzeba niestety czasem wybierać: poświęcam się hobby albo pracuję by mieć z czego życ.

    Po kolei. By usystemetyzować.
    Canal+ w latach 90-tych szukał motoru dla apliakcji interaktywnych. Pierwszym założniem było uniezaleznienie sieod sprzętu. Taką ideę znasz zapewne ze swiata PC i telefonii komórkowej - Java.

    Wybrano produkt - jezyk i maszyna wirtualna o nazwie PanTalk.
    Jest to w sumie interpeter ale wykonujący pseudokod - zblizony nieco do rozkazów mikroprocesorów. Czyli treść skryptów jest zamieniana podczas czegoś co przypomina kompilację na taki pseudokod a ten jest potem intrpretowany przez motor.

    Zdefiniowana wymagania wobec sprzętu na którym ma działać motor MHW. Zmuszano do pewnej standaryzacji wzgłędem wygranego procesora. W ten sposób dostarczano prodecentowi tunera gotowy kod tegoż motoru MHW a producent miał jedynie napisać coś co spaja motor MHW ze sprzętem.

    Czyli oprogramowanie tunera - Mediasat - składa się:
    - bootloadera - inicjuje on pracę tunera, robi proste testy sprzętu.
    - procedury serwisowe - wykorzystywane np. przez program Pioneero....
    - oprogramowanie systemowe
    - moduł CAM
    - motor MHW
    - aplikacja MHW któa de facto jest GUI tunera ale też odpowiada za odbiór DVB (strojenie głowicy, tablice DVB, zarządzania CAID).

    wszysko oprócz ostaniego zwyczajoo nazwano HDL'em.

    Aplikacja MHW oraz wszlekie jej dane i dodatki są przechowywane we własnych systemach plików. System plików dla aplikacji jest kompresowany (wraz z tablica FAT). Systemy dla danych i patchy nie sa kompresowe ale w przypadku patchy aplikacji MHW dane pseudokodu są skompresowane.
    Klasyczne MWH wykorzystuje 6 woluminów po 64kB na dane i patche - siódmy wynika ze specyfiki pamieci FLASH (najpierw trzeba cały sektor skasowac by zapisać lub zmienić nawet jeden bit...) oraz pamieć konfiguracyjną dla motoru MHW - około 250 bajtów - trzymaną w EEPROM albo zapisaną w jakimś sektorze pamięci FLASH..

    Czyli pierwszy podstawowy probem to odnależienie aplikacji MHW - rozpracowanie jej osadzenia - zarezerwowanego miejsca itd. Sama aplikaca no cóz jedt Defiant - ładnie dekompiluje MHW - skrypty pantalka, ora zdane elementgów GUI itd... Ma wade wersja dla mas nie ma możliwśc skompilowania kodu skryptów. Trzeba niestety to robić ręcznie z apomocainnych programików.

    Za to moża bez problemu przenosić gotowe stryptu i biblioteki pomiędzy różnymi aplikacjami MHW oraz modyfikowac grafike ekranową.

    Inna metoda to wykorzystanie patchy. Po prostu motor MHW ładuje aplikację MHW do ramdysku a potem rozpakowuje wszelkie patche - w ten sposób to co w patchu nadpisuje oryginalną wersję z aplikaxcji. Jedyny prpoblem to rozmiar patcha.

    Dane kinfoguracyjne - EEPROM - to jest znane, rozpracowane i opisane - popatrz dokładniej na program Pioneero. Jedyne co nie opisano to tablice FAT dla systemu plików.

    Czyli z apliakcją MHW nie ma kłopotu. Jak tylko potrafimy ja wyciągnąć i wpakować zmodyfikowaną to nie potrzeba ioc nowego rozgryzać.

    Większy ból jeśli chcemy coś więcej - np. komunikacja po porcie RS232. Zrobiono to tak taz że wykorzystano procedury dstosowane w MHW (modem....). A potem część HDLa przerobiono do innych celów. Tak samo jest z CAM'em. W aplikacji MHW można określić CAID - ECM'y i EMM'y będą kierowane do motoru MHW a potem do kodu modułu CAM. Niestety jedna wada - będzie wstęna obróbka pod system SECA lub np conax (Mediasaty były i są też w platformie norweskiego C+- i miały gniadza CI!!! - BCT1540 na przykład).

    I to niestety wymaga rozpracowywania.

    Część materiałów kiedyś - 8 - 10 lat temu - była opublikowana na uploadach. To co najistotniejsze to raczej jedynie do zdobycia tylko z czyichś archiwów.

    Niestety czeka Ciebie żmudne kompletowanie dokumentacji i narzędzi. Niestety strona Lakiego ma znikomy ułamek tego co było kiedyś udostępnione (a często w ich opisach jest wiele nieścisłości). Ludzie któzy to 'ruszyli' niestety już nie bawią w te klocki. to co pojawia sie dla innych temirnali to tylko bazuje na czyjejś pracy sprzed 8 - 10 lat. W zasadzie jest to tylko modyfikowanie apliakcjia MHW- zmiany w HDL zrobił któś inny i niestety w zasadzie nic nowego w tej kwestii nie pojawiło się.

    0
  • #16 01 Sty 2010 18:28
    mkbijou
    Poziom 15  

    Panowie mam problem z moim jednogroszowym SAGEM'em SD.
    Podłączyłem go do instalacji z multiswitch'em, gdzie HB jest jako DISEQ B i tuner informuje o złym sygnale.
    W menu nie widzę możliwości przełączenia...
    Chyba że jest na to jakiś "trick"...

    Studisat ratuj!
    Ty jesteś NAJWIĘKSZY!!!

    0
  • #17 01 Sty 2010 19:23
    poważny
    Poziom 2  

    śmieć a nie dekoder wyzbyli się badziewia na 20 sztuk 2 było uwalone

    0
  • #18 01 Sty 2010 19:35
    fajny5
    Poziom 16  

    Witam. Kolega żartuje że za grosiwo będzie miał wypasiony dekoder. Nawet kolega studisat nie pomoże.

    0
  • #19 01 Sty 2010 20:33
    mkbijou
    Poziom 15  

    fajny5 napisał:
    Witam. Kolega żartuje że za grosiwo będzie miał wypasiony dekoder. Nawet kolega studisat nie pomoże.

    Nie ma być wypasiony, tylko ma w nim działać podstawowa funkcja jaką jest wybór konwertera.

    Dodano po 1 [minuty]:

    bbxb napisał:
    Przez moje ręce przeszło już ponad 200 sztuk i nie są najgorsze...
    Na pewno lepsze od Strongów.

    Czy kolega coś potrafi doradzić w sprawie przełączania diseq?

    0
  • #21 02 Sty 2010 20:18
    anddd
    Poziom 23  

    Dołączam się do pytania: czy działa diseq w tym modelu ?

    0
  • Pomocny post
    #22 04 Sty 2010 09:47
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    Po piwerwsze w zasadzie to żaden z operatorów nie oferuje swojej platfromy rozmieszczone na więcej niż jedna pozycja satelitarna. W przypadku Mediasatów jest zapamietywana na liście kanałów pozycja sat. Dawniej podczas skanowania (typu blindscan czyli bez listy częstotliwości - przestrojenie o pewien ktrok cżestoltilowści, wypróbowanie kilku SR - plik symbrate.cpi, FEC automatycznie - i zmiana toneburst - tam w każdym przebiegu powtarzanym 4 krotnie - dla każdej z polatyzacji i pasma) ustawiał się automatycznie w settingu wskaźnik wyboru anteny.

    Formalnie Mediasaty nie mają przełączania anten - to nie zależy od aplikacji MHW, której nic do tego ale od konfiguracji tej części firmwaru poza MHW (czasem producent przewidział możliwość zmiany tej zmiennej za pomoca upgfrade'u firmware'u).

    Po drugie pozycja z której są odbierane kanału pakietu jest pozycją podstawową więc logicznym jest, że ona jest zawsze na pierwszej pozycji.

    ZAWSZE NA PIERWSZEJ POZYCJI SĄ KANAŁY PAKIETU!!!!

    Czyli HotBird musi być na pozycji A a nie B!!!. Tak jest przygotowywana lista przesyłana automatycznie przez Cyfrę+.

    Musisz podłączenie anten zrobić NORMALNIE - tj podstawowy satleita czyli hotBird na wejsćiu A (AA, 1).

    Na wejście B (AB, 2) podłączasz Astrę - jeśli tuner ma włączoną obłsugę ToneBurst to odbierzesz kanały z tej poztycji na Mediasacie (ale to jest opcja nie gwarantowana przez operatora - bowiem zależna od firmware'u dostawcy terminala.

    NIE MA W APLIKACJI PRZEŁĄCZNIKA DOTYCZĄCEGO ILOŚCI ANTEN (BO I PO CO?).

    Kiedyś pojawiła się ta idiotyczna wg mnie maniera gdzie podstawowy satelita do odbioru nie był na pierwszej pozycji. I niestety nadal jest głupio małpowane.

    0
  • #23 04 Sty 2010 17:26
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    dzac4 napisał:
    mkbijou napisał:



    (Dzieli je przepaść? Oczywiście na korzyść Pionków?


    Sam sobie odpowiedziałeś.:D


    W jakim sensie? to to samo co MEdiuasaty starszej generacji. Ta sama specyfikacja więc i w zasadzei ten sam sprzęt. Jest on tym samym co BCT1430/1530/1630 Pace CP3000, Pace GoldBox, Kenwood DTF1 - DTF3 itd... Owszem jest czymś lepszym niz Sony Ts1, Pioneer BCT1330, Philibs Mediabox.

    Różnice to użyty procesor ale to w minimalnym stopniu wpływa na możliwści tunera.

    To co było dodatkowo w 'zagranicznych' Mrdiasatach - układ surround, gniazdo CAM CI (norwesji C+ z conaxem)

    0
  • #24 04 Sty 2010 21:39
    romeok01
    Poziom 35  

    Ten Sagem posiada JTAG i w linku wyżej jest opis jak sie podłaczyć, byłoby więc mozliwe wyciągnięcie oprogramowania.

    Gdybym miał ten tuner to spróbowałbym, tylko teraz jest pytanie czy możliwe byłyby zmiany w oprogramowaniu defiantem.

    Gdybym miał wiecej czasu mógłbym spróbować, wprowadzić takie zmiany jakie są mozliwe dla Pionierów.

    0
  • #25 06 Sty 2010 09:46
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    romeok01 napisał:
    Ten Sagem posiada JTAG i w linku wyżej jest opis jak sie podłaczyć, byłoby więc mozliwe wyciągnięcie oprogramowania.

    Pod warunkiem ze masz procedury do trapa. Istotne jak zastosowali inny procesor.

    romeok01 napisał:

    Gdybym miał ten tuner to spróbowałbym, tylko teraz jest pytanie czy możliwe byłyby zmiany w oprogramowaniu defiantem.

    Defiant jest kombajnem i niestety ma pewną wadę - brakuje w nim np. zmodyfikowanie samej tylko aplikacji MHW bez próby wyciągnięcia z firmware'u jak i zintegrowania naniesionych zmian. Defiant ma jeszcze jedno ograniczenie - możesz przenosić gotowe elementy aplikacji - edytować grafikę itd ale nie ma on kompilatora dla swoje notacji języka skryptowego. To trzeba zrobic na boku - kompilować do pseudokodu i przeklejać niestety ręcznie otrzymany pseudood.

    Sposób kompresji apliakcji MHW będzie zaprewne indentyczny jak w innych tunerach.

    romeok01 napisał:

    Gdybym miał wiecej czasu mógłbym spróbować, wprowadzić takie zmiany jakie są mozliwe dla Pionierów.


    Z aplikacją MHW nie ma żadnych problemów - jeśli tylko potrafimy ja wyciągnąć z i powrotem zapakować. gorzej z wstawkami poza MHW. Nawet zgodność typow procesora nie oznacza że można te częsci kodu przenieść ot tak sobie. Trzeba namierzyć adresy procedur, adresy zmiennych itd... Łatwiej jak to produkty tej samej firmy - nie zmienia sie drastycznie 'styl pisania' aplikacji. Z drugiej zaś strony spora część kodu jest zywcem wzięta z demo-board'ów producenta procesora.

    0
  • #26 06 Sty 2010 11:11
    Gordon12
    Poziom 13  

    Witam. I po co takie rozpiski na temat tego Sagema. Kto będzie się męczył z przeróbkami za 1grosz. Ten model nie posiada diseqa i tyle na ten temat.

    0
  • #27 06 Sty 2010 15:37
    ansat
    Poziom 25  

    Bardzo dobry do podziału Cyfry przez spliter.

    0
  • #28 06 Sty 2010 16:23
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe

    Gordon12 napisał:
    Witam. I po co takie rozpiski na temat tego Sagema. Kto będzie się męczył z przeróbkami za 1grosz. Ten model nie posiada diseqa i tyle na ten temat.


    Ma - w końcu jest modulator w nim 22kHz sterowany z procesora. Będzie tak jak w BCT-1430 zmiana jednej zmiennej i mamy ToneBurst. Tym bardziej że przynajmniej jeden z pakietów kodowanych w SECA z opcja dostępu z dwóch sat jest m.in. z Francji.

    0
  • #29 06 Sty 2010 17:58
    grankaz
    Poziom 2  

    ansat napisał : Bardzo dobry do podziału Cyfry przez spliter. Mam pytanie jaki spliter polecacie do tego tunera.

    0
  • #30 06 Sty 2010 18:27
    dzac4
    Warunkowo odblokowany

    Poleci(cie):D każdy dostępny na rynku. Nawet multiroom.

    0