logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

czujnik indukcyjny oraz atmega

patek 28 Gru 2009 12:02 6358 19
  • #1 7446083
    patek
    Poziom 10  
    Witam!

    chciałbym zliczać ilość przechodzących przez taśme rzeczy badając go czujnikiem zbliżeniowym np.XS1L06PA349 zasilanym +24, tylko, że sygnał wyjściowy to +24V
    a chciałbym go jakos czytać na wejściu od atmegi a pozniej wysylac do komputera ten sygnal po rs232 i zastanawiam sie w jaki sposób to fizycznie zrobic,
    przez dzielnik napięcia zmiejszyć to napiecie wyjsciowe z czujnika??


    +24V pojawia sie przy sytuacji jak w strefie działania czujnika pojawi sie obiekt.

    Docelowo chodzi mi o to żeby jakoś informować komputer, że w momencie gdy obiekt jest w srefie działania to żebym odiberał jakiś sygnał po rs232,
    wymysliłem sobie w wyzej opisany sposób, lecz nie wiem czy fortunnie
  • #2 7446394
    michalko12
    Specjalista - Mikrokontrolery
    Najbezpieczniej podłączyć to przez transoptor.
  • #3 7447372
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Albo dac szeregowo rezystor, dobrany tak, zeby (24V-5,6V)/R<1mA. Napiecie obetnie ci dioda bedaca w strukturze procesora.
  • #4 7448010
    gigipawel
    Poziom 15  
    Sygnał +24V dać na cewkę przekaźnika(24V) a ze styku NO zasilonego 5V dać na wejście Atmegi. Chyba prościej się nie da. Transoptor bym zastosował gdy by była duża częstotliwość wychwytywanych obiektów (10tys. np na tydzień).
  • Pomocny post
    #5 7448212
    PiotrEtenM500
    Poziom 19  
    może stabilizator 78L05 ;) lub każdy inny na 35V ---> 5V

    Na tej maszynie zrobiłem dokładnie tak jak napisałem z 24V na 78L05 i atmega
    czujnik indukcyjny oraz atmega
  • #6 7448273
    patek
    Poziom 10  
    PiotrEtenM500 - nie jestem przekonany czy jest to dobry pomysł z tym 7805, nie wiem jak to jest przy przełączaniu sygnału około 12 razy na sekundę, czy się wyrobi
    gigipawel - nie wiem czy sie wyrobi a na dodatek bardzo by kepało nie wiem czy dlugo by wytrzymal przekaznikm przy 12 razy klepnieciach i czy by dal rade sie tak szybko przelaczac
    emarcus - czyjnik nie musi byc indukcyjny, idea jest to bym badal zdarzenie jak cos wykruje przejedzajacy przedmiot.



    Idea jest taka by był czujnik i by on dawał sygnał na procesor, tylko nie wiem jak to spasowac,bo napięcia ze standarowych czujek to +24V a jak wykryje na porcie napięcie do bede reagował na to zdarzenie.
    Jest to projekt, wiec narazie mam duze pole manewru w jaki sposob to rozwiazac
  • Pomocny post
    #7 7448308
    PiotrEtenM500
    Poziom 19  
    na taśmie do foliowania wyrabia się;)
    mam tam czujnik optyczny wykrywający ciemny punkt na foli, on jest informacją do cięcia folii

    gigipawel napisał:
    Sygnał +24V dać na cewkę przekaźnika(24V) a ze styku NO zasilonego 5V dać na wejście Atmegi. Chyba prościej się nie da. Transoptor bym zastosował gdy by była duża częstotliwość wychwytywanych obiektów (10tys. np na tydzień).


    w maszynie produkcyjnej i to szybkiej iskrzenie styków daje fałszywki nie stosuje się przekażników!!!!

    chyba ze półprzewodnikowe

    patek napisał:
    PiotrEtenM500 - nie jestem przekonany czy jest to dobry pomysł z tym 7805, nie wiem jak to jest przy przełączaniu sygnału około 12 razy na sekundę, czy się wyrobi
    gigipawel - nie wiem czy sie wyrobi a na dodatek bardzo by kepało nie wiem czy dlugo by wytrzymal przekaznikm przy 12 razy klepnieciach i czy by dal rade sie tak szybko przelaczac
    emarcus - czyjnik nie musi byc indukcyjny, idea jest to bym badal zdarzenie jak cos wykruje przejedzajacy przedmiot.



    Idea jest taka by był czujnik i by on dawał sygnał na procesor, tylko nie wiem jak to spasowac,bo napięcia ze standarowych czujek to +24V a jak wykryje na porcie napięcie do bede reagował na to zdarzenie.
    Jest to projekt, wiec narazie mam duze pole manewru w jaki sposob to rozwiazac


    qrcze, umnie jest cykl co 120ms i daje rade wiec zrób doświadczenie to nic nie kosztuje


    Zobacz w manualu 7805 jest napisane 120Hz T=1/120Hz = 0,008 sekundy czas reakcji

    Dalczego chcesz to dać przez atmege, a nie odrazu na RS232 i detekcje robić na DTR?
  • #8 7448521
    patek
    Poziom 10  
    Czyli mam rozumiec coś takiego?
    czujnik indukcyjny oraz atmega
  • #9 7448526
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ale po co wy tak komplikujecie prosta rzecz? Czy to jakis konkurs pt. "jak to zrobic najtrudniej"? Tak jak pisalem, zwykly szeregowy rezystor jest w 100% wystarczajacy.
  • #10 7592907
    avix1
    Poziom 2  
    Zgadza sie, rezystor powinie wystarczyc ze wzgledu na podstawowa funkcjonalnosc.
    Jednak jesli uzuwasz czujnika "cyfrowego" z wyjsciem pnp lub npn to podaje on
    w stanie wlaczonym stan stabilny (np GND dla npn a 24V dla pnp) a gdy w stanie
    wylaczonym jego wyjscie "plywa". dlatego jesli dasz tylko resystor to bedziesz mial plywajace wejscie IO ( niestbilny stan i mozliwy nadmierny pobor pradu przez tranzystory
    wejsciowe uC). Ja dalem na wejsciu w szeregu diode (kierunek zalezy czy czujnik pnp,npn) by zapewnik odpowiedni kierunke pradu jak w cyfrowce. Dalej rezystor jeden
    na baze tranzystora a drugi do Vcc lub GND jako pull up/down zeby ustabilizowac
    w momecie "plywania". Kolektor przez rezystor do Vcc and emiter do masy.
  • #11 7593152
    Balu
    Poziom 38  
    To i ja powiem... rezystor jest metodą tanią, oprocoupler jest metodą bezpieczną - zwłaszcza jeśli płytka z megą jest trochę dalej...
    Tyle ode mnie...
    P.S. pomysł z 78l05 jest bezsensowny z samego założenia -> po co używac staba kiedy są inne (w tej cenie) rzeczy do tego przewidziane.. :>
  • #12 7593200
    PiotrEtenM500
    Poziom 19  
    Balu napisał:

    P.S. pomysł z 78l05 jest bezsensowny z samego założenia -> po co używac staba kiedy są inne (w tej cenie) rzeczy do tego przewidziane.. :>


    Na czujniku kontrastu mam napięcia od 9V do 24V(jest to uzależnione od koloru i jasności folii). Zatem układ rezystorowy odpada. 7805 stabilizuje do 5V i to jak mi sie wydaje jest najprostszy sposób na "TTL". Słucham dlaczego to rozwiązanie według Ciebie jest bezsensu?. Dodam, że maszyna pracuje już od czerwca bez problemów w układzie z 78L05. I jeszcze jedna ciekawostka zastosowanie diody zenera powoduje "zatkanie" czujnika i na wyjściu mam cały czas stan wysoki.
  • #14 7593340
    PiotrEtenM500
    Poziom 19  
    czy zastosowanie transoptora jest prostsze, tańsze i ma sens?
    czy to jest sztuka dla sztuki, by skomplikować prostą rzecz?
  • #15 7593346
    zipp
    Poziom 15  
    Do patek.

    Najprościej - nie jeden opornik a dzielnik z dość małą rezystancją, żeby jednak jakieś obciążenie czujnika było. Zwiększy się odporność na zakłócenia. Myślę, że 10 mA wystarczy.
    Najlepiej transoptor, tak jak mówił Balu.
    Absolutnie odpadają przekaźniki, stabilizatory i inne chore pomysły jeżeli ma to być zastosowane w jakimś poważniejszym urządzeniu.

    Przykładowy schemat dla Twojego typu czujnika.

    czujnik indukcyjny oraz atmega
  • #16 7593423
    PiotrEtenM500
    Poziom 19  
    Jak już wspomniałem maszyna działa od czerwca, bez najmniejszych problemów na 78L05 i jest dobrze. Wrogiem dobrego jest Lepiej. Zatem jeśli jest dobrze nie należy robić lepiej, bo lepiej z zasady nie działa. ;)
  • #17 7593476
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 41  
    To , ze działa , nie musi oznaczać poprawności konstrukcyjnej. Wiekszośc pijanych kierowców trafia do domu nie powodując wypadków, ale czy to jest godne polecenia? I zapewniam Cię , ze do też może działać ( i działa ) od lat...
    A co jeśli z jakiś powodów ten stabilizator zostanie uszkodzony i nap. 24V dostanie sie na Twój układ?
    Transoptor z gotowym wyjściem cyfrowym z układem schmitta kosztuje 2-3 zł+ dobtrany eksperymentalnie rezystor od strony diody nadawczej rozwiaze w sposób kulturalny (technicznie) ten problem.
  • #18 7593660
    Balu
    Poziom 38  
    Ja moje zdanie wyraziłem. Jedynym poprawnym rozwiązaniem jest transoptor. Jak kolega wyżej napisał, stab. działa...będzie działał pewnie jeszcze długo. Aczkolwiek pomysł chory z samego założenia i już:)

    Koniec tego lekkiego offtopa.
  • #19 7593709
    PiotrEtenM500
    Poziom 19  
    Czy uszkodzi się transoptor czy 78L05 to będę wzywany do maszyny celem jej reaktywacji. Jeśli nastąpi uszkodzenie 78L05 i jednocześnie Attiny13 to firma zainwestuje (Atiny13) 1,99 + (7805) 0,49zł = 2,48 zł. Attinny13 steruje przekaźnikami SSD więc im krzywdy nie zrobi;).

    Jeśli będę tak asekuracyjny na co zwracasz baczną uwagę to:

    - do wbicia gwoździa młotkiem ubiorę odzież ochronna bo może coś odprysnąć i uderzyć w nogę
    - ubiorę okulary ochronne bo oczy trzeba chronić,
    - koniecznie kask bo może odpaść kowadełko i rozbić głowę
    - młotek kupię z profilowanym trzonkiem, aby zwiększyć siłę uderzenia precyzję wbicia i uniknąć skrzywienia gwoździa
    - koniecznie w jaskrawym kolorze bo wtedy wszyscy będą widzieć, że są prace niebezpieczne
    - osłonie się, biało czerwoną wstęgą budowlaną
    - postawie tabliczkę uwaga nie bezpieczne prace.
    - udam się do specjalistycznego sklepu po wysokiej klasy gwoździa ze stali nierdzewnej
    - obowiązkowo gwóźdź skrętny
    - w sklepie dokupię miernik gazów celem sprawdzenia czy w pomieszczeniu nie występuje ich zbyt duże stężenie bo iskra podczas wbijania moze spowodawac zapłon
    - w aptece zaopatrzę sie w bandaże wodę utlenioną
    - poinformuję służby medyczne zwłaszcza ortopedyczne i chirurgiczne, o możliwości przyjęcia pacjenta z ranami i połamanymi kośćmi paliczkowymi dłoni
    - zawiadomię straż pożarną o możliwości wystąpienia pożaru
    - kupię większą gaśnicę na wszelki wypadek jak by sie cos zapaliło od wspomnianej iskry
    - przed samym wbijaniem rozgrzewka mięśni i stawów nadgarstka i barku by nie uszkodzić wiązadeł i nie nabawić się zakwasów
    - oczywiście zatrzymam produkcję na hali i karze opuścić pracownikom niebezpieczną strefę prać
    - no i już pełnia szczęścia mogę wbić gwoździa w ścianę by zawiesić instrukcję BHP

    niezastosowanie się do powyższych czynności wbijania gwoździa jest "...Aczkolwiek pomysł chory z samego założenia i już:)..."

    a może prościej jest wbić gwoździa, zwyczajnie młotkiem który jest pod ręką i zapomnieć o robocie?
  • #20 7594764
    markosik20
    Poziom 33  
    PiotrEtenM500 napisał:
    ....
    niezastosowanie się do powyższych czynności wbijania gwoździa jest "...Aczkolwiek pomysł chory z samego założenia i już:)..."
    a może prościej jest wbić gwoździa, zwyczajnie młotkiem który jest pod ręką i zapomnieć o robocie?


    No to kolego byś się zdziwił po wyrzuceniu z zakładu przez służby BHP z mandatem w ręku na 1500zł :|.
    Co do rozwiązania ze stabilizatorem to nie będę się powtarzał....przykład z pijanymi kierowcami jest wystarczający :D.
REKLAMA