Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[ATMEGA] - Bezprzewodowa detekcja napięcia

PiotrEtenM500 28 Dec 2009 18:22 4198 14
  • #1
    PiotrEtenM500
    Level 19  
    Witam, może zna ktoś sposób na detekcję przepływu prądu w przewodzie bezstykowo. Przewód -> Detektor odległość 15cm
  • #2
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    A jakie natezenie? Mozna przekladnik zastosowac, albo czujnik halla (jesli chces zmierzyc natezenie). Jesli to ma byc tylko detekcja przeplywu to nawinac pare zwojow takiego przewodu na styki kontaktronu.

    Aj, nie doczytalem, ze z 15 cm. Ale ciagle pytanie brzmi - jakie natezenie? Wydaje sie, ze czujnik Halla bylby ok.
  • #3
    gothye
    Level 33  
    czy może zależy Ci tylko na wykryciu obecności napięcia ,czy na mierzeniu natężenia bezstykowo w obwodzie ?
  • #4
    PiotrEtenM500
    Level 19  
    Już wyjaśniam

    w ziemi na głębokości 3-4 cm mam przewod, a w nim 230V, jest to przewód zakopany w trawniku i jest "drągą" wyznacznikiem trasy dla kosiarki. Kosiarka wykrywa napięcie w przewodzie i w ten sposób jedzie zgodnie z założeniem kosząc trawe, takie cudo zrobiłem 4 lata temu podrodze to zmodernizowałem. Teraz chce zwiększyć precyzje i zrobić to lepiej zastosować 3 detektory tak by kosiarka wiedziła czy ma weryfikować trase w prawo czy w lewo. teraz jest tak, jeśłi zgubi przewod to wpada na kolejny obok i pomija cały pasek trawy. chce to poprawic stosując 3 detektory i srodkowy ma byc własciwym torem kiedy odjedzie w prawo to dostanie sygnał ze ma skręcic w lewo i wyrównac tor jazdy do środkowego czujnika i ta sama historia w druga stronę
  • #5
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    Ale to nie potrzebujesz czujnika natezenia (pradu). Wykrywaj zmienne pole generowane wokol takiego przewodu - detektory mozna zrobic chociazby na MOSFETach, gdzie bramka jest antena.
    BTW, ciekawie byloby zakopac siatke przewodow (rzedy, kolumny) i sterowac nimi matrycowo - kosiarka znalaby wtedy swoja dokladna pozycje w ogrodku :) I jest to chyba tansze niz DGPS :P
  • #6
    PiotrEtenM500
    Level 19  
    tmf wrote:
    Ale to nie potrzebujesz czujnika natezenia (pradu). Wykrywaj zmienne pole generowane wokol takiego przewodu - detektory mozna zrobic chociazby na MOSFETach, gdzie bramka jest antena.
    BTW, ciekawie byloby zakopac siatke przewodow (rzedy, kolumny) i sterowac nimi matrycowo - kosiarka znalaby wtedy swoja dokladna pozycje w ogrodku :) I jest to chyba tansze niz DGPS :P


    Mapa ogrodu zrobiona jest na pestkach RFID. Pestki są co 1m, tak wygląda "siatka". w ten sposob kosiarka wie gdzie była a gdzie nie

    Dodano po 3 [minuty]:


    właśnie tak to jest zrobione tyle że na RFID

    problem w tym że silnik generuje zakłócenia prądnica sieje jak wściekła silnik jest spalinowy B&C z rozrusznikiem elektrycznym kosiarka jest zbudowana na modelu STIGA TURBO 45SE

    Dodano po 10 [minuty]:

    gothye wrote:
    czy może zależy Ci tylko na wykryciu obecności napięcia ,czy na mierzeniu natężenia bezstykowo w obwodzie ?


    potrzebna jest wyłącznie detekcja obecnosci napięcia w przwodzie
    ale masz racje znając wartośc zmieniającego się natęzenia mogę kotygowac tor jazdy

    teraz to jest zrobione na czymś co nazywa sie FAZER 777. atmegę podpietą mam pod diodę led ktora sygnalizuje obecność prądu w przewodzie jesli zgasnie LED to kosiarka szuka przewodu.


    [ATMEGA] - Bezprzewodowa detekcja napięcia
  • #7
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    A te przewody musza byc z 230V? Troche to malo bezpieczne i drogie (bo odpowiedni kabel do ziemi troche kosztuje). Jesli to moze byc niskie napiecie to prosto bedzie wrzucic tam przebieg kluczowany czestotliwoscia, ktora latwo odfiltrowac - co da ci odpornosc na zaklocenia generowane przez silnik kosiarki (dla 230V tez mozna to zrobic - nadawac jakis przebieg w okolicach "0", tyle, ze to juz nie takie zupelnie banalne). Ten detektor, ktory pokazales na zdjeciu jest zapewne wlasnie oparty o detekcje bramka MOSFETa. Wrzuc filtr i jego parametry sie znaczaco poprawia.
  • #8
    PiotrEtenM500
    Level 19  
    jest 230V bo tylko takie napięcie wykrywa FAZER.

    Można dać każde inne napięcie tylko prąd musi być większy bo jest jak dobrze pamietam okolo 2000m kabla YKY 1,5x2 w ziemi. 4 lata temu kupiłem po 30 gr dziś kosztuje 1.32 za metr.

    Historia pomysłu sięga roku 2005. To był zakład z sąsiadem kto zbuduje bardziej samodzielna kosiarkę. Takie zabawki były juz dostępne był to ROBOMOV RL-1000, ktory kupiłem na pół ze znajomy rozpoznać technologie, ślicznie to wyglądało w reklamach demo filmach, ale w ogrodzie katastrofa, poruszało się to jak odkurzacze samo jedne do czasu odbicia i zmieniało kat jazdy. wiec ruszyliśmy z budową własnych urządzeń do koszenia za baze obraliśmy STIGE 45SE bo ma akumulator i elektryczny rozruch silnika. Wspolnie wykonaliśmy rame z kołami skrętnymi i tu się drogi rozeszły kazdy poszedł w swoją strone. Ja połozyłem kabel w ziemi a znajomy wsadził zestwa modelarski z kamerą. ON siedzi w domu i na TV widząc gdzie jest kosiarka prowadzi ja tam gdzie trzeba. Dla mnie to bylo za mało. wiec zrobiłem prosty sterownik wykrywający napiecie w linii, i tak jeździła kosiarka z czasem wsadzilem do ziemi RFIDy bo było tak że kosiarka gubila kierunek jazdy i jechala w tuje niszczac i i siejąc spustoszenie w ogrodzie, tego juz niema ;) ale bywa że zmieni jeden pas czyli zostaje nieskoszone okolo 20 cm pasa trawy. dlatego pomysł na s
    sprawdzanie jak daleko jest od kabla i z której strony.
  • #9
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    Bo ten fazer to detektor kabli 230V :) Prad nie musi plynac zaden - ten kabel dziala jak antena. Bramka MOSFETa odbiera sygnal - porob proste testy, do kabla wpusc kilkaset Hz i po klopocie.
  • #10
    PiotrEtenM500
    Level 19  
    kilka Hz czyli sugerujesz napięcie przemienne?

    W sumie masz dużo racji, można by było pójść dalej i w każdym rzędzie dać inną częstotliwość co będzie tez punktem odniesienia dla kosiarki

    Na stole może to ładnie pracować, obawiam sie tylko czy cewka zapłonowa i prądnica silnika nie zakłóci tego? miałem duże problemy z poprawnym odczytem ramki z RFIDa
  • #11
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    Dlatego zmienialbym czestotliwosc na taka, zeby sie to nie nakladalo z zakloceniami. Dodatkowo filtr, tak, zeby przechodzilo to co cie interesuje, a reszta byla tlumiona. Moze nawet prosty filtr LC bylby wystarczajacy? Ale tu wchodzimy w technike analogowa na ktorej nie znam sie i trzebaby poprosic o pomoc kolego z innego dzialu. BTW, jak sterujesz kierunkiem kosiarki?
  • #12
    PiotrEtenM500
    Level 19  
    kosiarka, ma punkt STARTU mały garaż z dwoma wjazdami. Przewód jest tak położony że prowadzi "łagodnie" kosiarke przez cały ogrod. Ułożone jest to tak że nie ma dużych kątów skrętu tylko łagodne łuki. Kosiarka jedzie w wzdłuż kabla w pętli kończącej sie w miejscu startu. Tam jest RFID który informują kosiarke że ma wyłaczyć silnik i zaczekać 48h na kolejne koszenie, chyba ze sterownik zraszaczy wykryje deszcz lub duża wilgotnośc powietrza to wydłuża ten czas do sprzyjających warunków. Kosiarka wymienia też dane ze sterownikiem o ilosci paliwa w zbiorniku, i czasie pracy. Zawsze po zakończeniu koszenia uruchamiają się zraszacze. pozwala to unikać wysychaniu górnej częsci źdzbła trawy i zachowaniu soczystej zieleni
  • #13
    tmf
    Moderator of Microcontroller designs
    Super, a podzielisz sie jak to praktycznie zrealizowales? Chodiz mi o to co fizycznie skreca kola, jak zrobiles wskaznik paliwa itd.
  • #14
    PiotrEtenM500
    Level 19  
    tmf wrote:
    Dlatego zmienialbym czestotliwosc na taka, zeby sie to nie nakladalo z zakloceniami.



    Tak mi przyszło do głowy, czy w przpadku puszcenie po RS458 informacji moge ja odczytać? bezstykowo


    tmf wrote:
    Super, a podzielisz sie jak to praktycznie zrealizowales? Chodiz mi o to co fizycznie skreca kola, jak zrobiles wskaznik paliwa itd.


    oś skrętna posiada tak zwaną przekładnię listwową czyli zębatka podobna jak w napędzie bram tyle ze mniejsza. Silnik kręcąc się w prawo lub lewo przesuwa listwę, ta odpycha od siebie kolo a drugie przyciaga, to powoduje skręt. Mechanizm i rama kosiarki nie jest moim autorskim pomysłem znalazłem to rozwiązanie na YouTobe
    czujnik paliwa to PCB z "grzebykiem" 8 punktowym komunikacja kosiarki z systemem zraszaczy jest na TX433N/RX433N. natomiast sterownik zraszaczy komunikuje sie ze mną (SIM300D) na tel przez sms.

    Na podobnym projekcie wzorowałem sie wykonujac rame

    [ATMEGA] - Bezprzewodowa detekcja napięcia

    tu jeszcze ciekawostka
    Link
  • #15
    PiotrEtenM500
    Level 19  
    tmf wrote:
    Bo ten fazer to detektor kabli 230V :) Prad nie musi plynac zaden - ten kabel dziala jak antena. Bramka MOSFETa odbiera sygnal - porob proste testy, do kabla wpusc kilkaset Hz i po klopocie.



    zrobiłem tak:

    [ATMEGA] - Bezprzewodowa detekcja napięcia

    Napiecie stałe 3,5,12V jest niewykrywane.
    Zmienne 230V "widzi" z 1cm - 50cm w zależności od ustawienia VR1
    Więc jest problem ze strowaniem częstotliwościowym.
    Zostaje tylko zrobienie 3 pozycyjnego czujnika napięcia

    Tak to wygląda poglądowo

    [ATMEGA] - Bezprzewodowa detekcja napięcia