Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Własnoręcznie zrobiona antena dookolna 2,4 GHz

grzesieknysa 15 Lip 2004 18:18 5505 25
  • #1 15 Lip 2004 18:18
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    Witam. Mam pytanie. Mam zamiar zrobic antene dookolna i mam pytanie czy moze byc tak: Ekran z rurki aluminiowej a element aktywny z pustej rurki miedzianej włożonej do środka i przylutowanego do niej środkowego pinu z kabla H-155. Czy coś takiego będzie działało. Przyjąlem coś takiego bo skoro jest płaska blaszka miedziana to jest antena kierunkowa a jak jest okrągła rurka miedziana to jest dookolna :). Tylko czy to będzie działało. proszę o opinię od ekspertów i ewentualnie o małe wskazówki. Dziękuję i pozdrawiam

    0 25
  • #2 15 Lip 2004 20:29
    Jarooo!!!
    Poziom 16  

    Witam
    Koego poszukaj na ELEKTRODZIE bylo troche na ten temat. Przyznam sie ze z Twoich slow nic nie rozumiem.
    Pozdrawiam

    0
  • #3 15 Lip 2004 22:58
    Jap
    Poziom 28  

    Osobiście nie bawiłem się w anteny na takie częstoty ale nie jest to łatwa sprawa. zbyt małe wymiary i pojemności pasożytnicze. Lepiej zastosuj coś fabrycznego, tylko pamiętaj, że sprawność takiej antenki straszliwe spadnie - w przypadq anteny kierunkowej cała moc jest wydzielana w jednym kierunku.

    -1
  • #4 16 Lip 2004 08:50
    szogun
    Poziom 19  

    Wygląda na to że zamierzasz umieścić
    antenę w ekranie.
    Zero sygnału [ klatka Faradaya}
    Tak to odczytałem.
    Jak źle to opisz dokładniej.

    Szogun

    0
  • #5 16 Lip 2004 12:24
    SP1AQU
    Poziom 21  

    grzesieknysa napisał:
    Mam zamiar zrobic antene dookolna i mam pytanie czy moze byc tak: Ekran z rurki aluminiowej a element aktywny z pustej rurki miedzianej włożonej do środka i przylutowanego do niej środkowego pinu z kabla H-155. Czy coś takiego będzie działało.

    Nie będzie. W taki sposób jak to opisałeś, wykonuje się sztywne linie współosiowe wykorzystywane np. na zakresach mikrofalowych.
    Poszukaj sobie w literaturze lub w innych źródłach informacji o konstrukcji anteny typu Ground Plane (GP).

    0
  • #6 16 Lip 2004 21:49
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    Oki ale gdzie znajde informacje na temat takiej anteny Ground Plane. Czy jest to antena dookolna. dziekuje i pozdrawiam

    0
  • #7 17 Lip 2004 08:29
    Piter K.
    Poziom 23  

    GP to nie zbyt trafiony pomysl proponuje antene kolinearna tu masz link http://wireless.gumph.org/articles/homemadeomni.html ,rob i nie przejmuj sie,antena jest prosta tylko musisz ja wykonac bardzo,bardzo dokladnie.a co do wykonan fabrycznych....sa drogie,i czesto tylko wygladaja(a nawet i to nie-kto uzywa folii metalizowanej zeby oklejac anteny na 2,4GHz-profesionalista????)

    0
  • #8 17 Lip 2004 20:06
    SP1AQU
    Poziom 21  

    grzesieknysa napisał:
    Oki ale gdzie znajde informacje na temat takiej anteny Ground Plane. Czy jest to antena dookolna.

    1. Tak, jest to antena dookólna. O taką pytałeś, więc byłoby bez sensu, gdybym pisał o innej...
    2. Szczegółowy opis znajdziesz w książce "Amatorskie anteny KF i UKF" Zdzisława Bieńkowskiego i Edmunda Lipińskiego. Jest też opisana, choć niezbyt szczegółowo, w książce "Poradnik antenowy dla krótkofalowców" Jacka Matuszczyka. Ten typ anteny jest bardzo rozpowszechniony ze względu na prostotę i łatwość w dopasowaniu do najbardziej popularnych impedancji przewodów współosiowych. Zapewne bez większego problemu znajdziesz wiele opisów tej anteny w innych, niż wymienione książki, źródłach.
    3. Przekręciłem nieco nazwę. Powinno być Ground Plain.

    0
  • #9 17 Lip 2004 23:45
    Piter K.
    Poziom 23  

    dobra!koniecznie GP...-> http://www.flakey.info/antenna/omni/quarter/ ale pamietaj ze charakterystyka(dookolna-w zasadzie...)zalezy od ilosci przeciwwag(listki!).nie polecam tej akurat anteny do WiFi,chyba ze jako odbiorcza(do netstumbler+notbook),jest mala i prosta ale jesli chodzi o mala stacje bazowa to naprawde nie trafiony pomysl,trafiony: http://www.flakey.info/antenna/omni/quarter/ jak znajde bardziej rzeczowy link to podrzuce.jesli chodzi o anteny sczelinowe to sa bardziej efektywne ale trzeba sie wiecej napracowac(falowod,szczeliny,no i material-blacha,promiennik etc.)lecz z moiej praktyki wiem ze trzy sloty(z kazdej strony-trzy z jednej i trzy z drogiej) bardzo przyzwoicie dziala(w przestrzeni otwartej i mniej wiecej na tej samej wysokosci,zasieg jakies 1km przy 2Mbit).
    reasumujac polecam antene kolinearna,jest lepsza od GP i relatywnie jest nieskomlikowana (prosta w wykonaniu-to wazne!)w porownaniu z antena szczelinowa.
    pozdrawiam i zycze sukcesow!

    0
  • #10 18 Lip 2004 10:30
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    Witam. Zabardzo to ja sie nie znam na tych antenkach ale na punkt dostepwowy moze byc ta zbudowana z kawalkow kabla koncentrycznego lutowanego Ekran - Pin - Ekran - Pin. Mysle ze bedzie dobrze dzialala. Aha takiej antenki nie mozna wsadzic w aluminiowa rurke tylko w plastikową ????. dziekuje jeszcze raz i pozdrawiam.

    0
  • #11 18 Lip 2004 10:41
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    Witam. Napisze ogolnie o co chodzi. chodzi o stworzenie niskim kosztem antenek panelowych kierunkowych z wlutowanym na stale kablem koncentrycznym H-155. Mianowicie ma byc to tak. Antena panelowa sklada sie z ekarnu (aluminium) i elementu aktywnego (miedź albo laminat (jest pokryty czystszą warstwą miedzi). Przy kwadratowej antence panelowej wycinamy blaszke z aluminium o wielkosci 10 x 10. Na srodku wycietej blaszki przyklejamy kawalek styropianu o wielkosci 4 x 4 albo 5 x 5 (im większa powierzchnia tym lepiej zbiera sygnał). Do styropaniu przyklejamy plasko blaszke z miedzi albo laminat (moze byc klejone na kleju albo silikonie) Tak przygotowany zestaw może już odbierać sygnał. Wystarczy jeszcze kabel H-155. Przylutowujemy Pin środkowy do blaszki miedzianej albo laminatu (zalezy co kto użył) a ekran to blaszki alumioniowej) Po drugiej stronie kabla zakladamy zlaczke SMA (pasuje do wiekszosci kart wireless na rynku) i szukamy sygnału... Przedstawiony powyzej opis pokazuje jak tanim kosztem mozna zrobic antenke nawet lepsza niz oryginalna (kiedy rozebralem oryginalna antenke okazalo sie ze miedziana blaszka na styropianie jest nie dosc ze krzywa ale i ukruszona). Antenka zrobiona na laminacie 5 x 5 ku mojemu zdziwieniu osiagnela 1500 metrow w przestrzeni przy transferze 5,5 mb. taka sama antenka oparta na miedzi tylko 1 mb. Wiec sa roznice. Oczywiscie mozna wsadzic ja do jakiejs obudowy ale musi byc dobrze uszczelnione (najlepiej sylikon) bo moze powodowac śniedzienie miedzi lub laminatu). Jezeli ktos zastoswal takie rzeczy w zyciu codziennym to prosze o wasze sugestie na ten temat i ewentualnie dalsze porady. Dzieki. Narazie i pozdrawiam

    0
  • #12 18 Lip 2004 10:45
    Piter K.
    Poziom 23  

    hmmm...moze lepiej zebys juz kupil sobie antene...(sadzac po twoich pytaniach nie masz zielonego pojecia o robieniu anten...)
    ok co do anteny kolinearnej to tak-zyla goraca i ekran,na stronce jest wszysto opisane.obudowa nie moze byc z bylejakiego plastiku(napewno nie aluminium :evil: ),moze byc polistyren,polietylen ale bez barwnika(wazne!)tzn.najlepiej przezroczysty(a nie bialy,to by sugerowalo dodatek tlenku tytanu badz cynku,a przy tej czestotliwosci takie wtracenie bedzie tlumic)

    0
  • #13 18 Lip 2004 10:51
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    Aha nie no napisalem ze dopiero zaczynam. Narazie jestem dobry w antenkach panelowych (kierunkowych) ale chcialem wiedziec cos wiecej na temat tych antenek dookolnych. Czyli mam robic ta z przewodu H-155. Sadze ze nie jest ona trudna do zrobienia tylko dokladnie tak jak pisali ona musi byc pewnie zrobiona dokladnie nio ale od czego sa linijki :)ok. dzieki jeszcze raz. jakby ktos cos jeszcze znalazl to prosze o jakiekolwiek linki. Narazie ta mi sie wydaje byc godna uwagi http://www.amsterdamwireless.net/workshop-15-12/3.html.. dzieki i pozdrawiam

    0
  • #14 18 Lip 2004 11:52
    Piter K.
    Poziom 23  

    ekran zrob z miedzi a elemet aktywny z drutu srebrzonego reszte znadziesz tu http://www.saunalahti.fi/elepal/antenna4.html
    a tu jeszcze jeden wariant,prosta antena backfire http://www.saunalahti.fi/~elepal/antenna1.html zamiast dipola mozesz uzyc biqade.
    ta antena juz nie jest "panelowa"-jest to klasyczny rozek sa tu instrukcje jak go wykonac z...paru smieci,lecz jesli podpatrzysz wymiary to mozesz sobie zrobic(zlutowac) taka z blachy miedzianej http://www.barc.org/ao40_antennas/rxantenna.html
    to link do obiecanej anteny szczelinowej http://strizkov.wz.cz/sterbinovka/ antena ta wymaga doswiadczenia w wykonaniu ale to jedyna(moim zdaniem),antena nadajaca sie na stacje bazowa.sa dwa warianty tej anteny dookolna i polkierunkowa,roznia sie tylko tym ze dookolna ma szczeliny z obu stron.nalezy jednak pamietac ze taka antena promieniuje wazko w plaszcyznie pionowej(zaleznie od ilosci slotow-16-8 stopni),dlatego zawsze nalezy ja odpowiednio poziomowac.
    pozdrawiam

    0
  • #15 18 Lip 2004 21:34
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    Witam. Czy ekran musi byc koniecznie z miedzi. Zrobilem z alu i element aktywny laminat i fajnie chodzi wiec po co dawac miedziany ekran. Czy lepiej by to chodzilo. A jeszcze chcialbym wiedziec jak sa zbudowane antenki dookolne ale takie firmowe (nie mowie tu o szczelinowych ale o zwyklych np. 9dbi) Czy maja one w sobie cos specjalnego czy poprostu troszke elementow aktywnych. A czy testowal ktos antenki robione wedlug opisow na stronie www.wlan.waw.pl.. dzieki jeszcze raz i pozdrawiam.

    0
  • #16 19 Lip 2004 01:29
    Piter K.
    Poziom 23  

    miedz ma lepsze wlasciwosci(mniejsza opornosc dla pradow b.w.cz.),w zasadzie przy 2,4GHz wszystko powinno byc srebrzone ale nie wymagajmy zbyt wiele,nie jestesmy w NASA.sprobuj jednak zrobic tak ekran np.z laminatu a elemet aktywny z drutu srebrzonego( fi 0,5mm-5m-okolo12zl)-bedzie lepiej chodzic.
    co do anten dookolnych 9dbi to wlasnie anteny kolinearne(palki) albo paneliki szczelinowe(3-4 sloty)-przy poldookolnych.
    przy antenie backfire mozesz uzyc jako odblysnika formy od tortu lub pizzy(30cm) a tylko rurke zastosowac miedziana,elemet aktywny oczywiscie srebrzony.przy antenie yagi-uda(zwykla yagi) mozna sobie juz pozwolic na to zeby cala byla zrobiona z drutu srebrzonego(procz nosnika oczywiscie).to samo tyczy sie anten typu helix,napewno beda mialy lepsze parametry kiedy nawiniesz je wlasnie drutem srebrzonym a odblysnik zrobisz z blachy miedzianej(ale jesli nie masz drutu srebrzonego tylko miedziany-tez bedzie ladnie chodzic).
    co jest wazne!sposob lutowania-musi byc pewny,a przy lutowaniu koncowek lut musi wygladac jak"kropelka"ale bez dziobka,wszelkie krawedzie nie moga byc postrzepione,obudowy z"plastiku" nie moga zawierac domieszek(tlenki metali)

    0
  • #17 19 Lip 2004 13:00
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    OK. Dowiedzialem sie juz wiecej. Zaczne robic helixy zobaczymy jak mi to wyjdzie. A ten drut srebzony w helixach na ci sie nawija. na rurke miedziana czy plastikowa czy alumioniowa. dzieki. pozdrawiam.

    0
  • #18 19 Lip 2004 14:21
    Piter K.
    Poziom 23  

    przykro mi ale bede musial to powiedziec...trudno jest doradzac komus kto NIE MA ELEMENTARNYCH PODSTAW w dziedzinie budowy jakich kolwiek anten :cry: ...to ze potrafisz kopiowac anteny nic nie znaczy...musisz tez wiedziec na jakiej zasadzie dzialaja.wiec radze pobierz sobie poradnik ultrakrotkofalowca-> http://download.radioam.net/ebooks/sp6lb/index.htm jest tam rozdzial o antenach,poczytaj go dokladnie i wtedy jak nie bedziesz czegos wiedziec pytaj.ja osobiscie moge ci(i innym tez)udostepnic ksiazke "amatorskie anteny KF i UKF" w formacie pdf(okolo 13MB)

    0
  • #19 19 Lip 2004 19:11
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    Ok. to ja bym poprosil taki pdfik. Wiesz dobrze to ja sie znam na komputerkach i chcialbym sie zaglebic nieco w antenki. dzieki ci za wszelka pomoc i mysle ze jeszcze tak owa otrzymam w wypadku gdybym mial jakies problemy. nie wiem zabardzo na cio mozesz wrzucic tego pdf chyba ze masz jakis serwerek skad moge go sciagnac bo na meila to niesety tylko mam 5 mega a wiec to odpada. Jak mozesz to podaj jakis link. dzieki jeszcze raz i pozdrawiam.

    0
  • #20 20 Lip 2004 05:15
    Piter K.
    Poziom 23  

    masz jeden link... a nastepna ksiazke dotaniesz , jak dasz maila!...(sorry :twisted: )-teraz powaznie wejdz na ten link,ktory ci dalem(poradnik!!!!). zadajesz pytania... ale zeby antena ci wyszla muslalbym ci napisac "kompedium wiedzy" TU nie ma miejsca na to(a ja jestem za cieki!!),pozatym sa ksiazki! POBIEZ PORADNIK(POCZYTAJ!!!!!)
    1)teraz nie dam Ci kakretnego rozwiazania bo jestem przekorny :evil:
    2)podstawy...(Qrrrrr.)
    3)nauczysz sie(to proste-co to jest antena...jak dziala...-nie musisz tego rozpisywac na wzorach...wazne jest to tylko zebys wiedzial o co chodzi) i nie bedziesz "solic lodow "
    4) naucz sie korzystac z linkow...
    P.S.jak przeczytasz te conieco to pogadamy(TY chcesz biegac... a nie wiesz jak chodzic...widziales jak inni to robia ALE NIE WIESZ JAK TO ROBIC! inaczej...dzwonia w kosciele-wiesz w,ktorym???)
    p.s.s.-jaka jest zaleznosc miedzy elemetem czynnym i kazdym przedmiotem metalowym(nie koniecznie"zelazo"),w odleglosci (nie koniecznie)mniejszej niz cala fala, co to jest klatka Faradaya
    hmmm-co to jest fala i co to jest magnetyzm....( i do cholery nie Mesmera!)
    innym odpowiem:jaki jest dopuszczalnu blad przy np.3,5MHz a jaki przy 100MHz, i nastepnie az 2,4GHz(2400MHz) dlaczego na krotkich(pomylka kilka"cm" jest w ramach "normy" a na WiFi(dlugosc fali okolo 13cm) to "zajechanie do innej miejscowosci"....daj tego maila i nie gadaj o komputerach... ja tez mam o nich pojecie...(choc jestem "chlopak z prowincji" :D )

    0
  • #21 20 Lip 2004 20:19
    grzesieknysa
    Poziom 10  

    Ok. nie ma problemu. grzesieknysa(malpa)wp.pl, kontakt na gg: 3042863. jak mozesz to podaj swoj numer :) w razie czego to sie spytam na gg. jak mozesz to wyslij mi ten poradnik to bede mial cio czytac :). dzieki i pozdrawiam. Aha tamten juz sciagnalem (uff ponad 100 mega) :)

    0
  • #22 20 Lip 2004 21:05
    Piter K.
    Poziom 23  

    spojz na moje posty na dole pod nimi masz "sloneczko"-sloneczko to wlasnie gg .podziele ta ksiazke a ty sobie ja scalisz tak wiec jesli odbierasz systematycznie poczte to sie nie zatka

    0
  • #23 21 Lip 2004 01:58
    SP1AQU
    Poziom 21  

    Mam nadzieję Kolego Piotrze, że teraz rozumiesz, dlaczego GP czasami (a nawet dość często) jest lepszy niż antena kolinearna... :wink:

    0
  • #24 21 Lip 2004 04:15
    Piter K.
    Poziom 23  

    tak... ale do czego?pytalem...i powiedzalem do czego...(netstumbler+notbook)na tej czestotliwosci trzeba cos"MOCNIEJSZEGO"a GP to nie to...jest to prosta antena ale na WiFi...nic nie powiem...
    WiFi zajmuje sie juz 2 lata(instalacjami antenowymi....pozal sie Boze)i jak pisalem anteny produkowane masowo sa do do du**...mozna je produkwac na wlasne potrzeby,dlatego ze mozna wtedy skupic sie na dokladnosci!ale... trzeba znac podstawy!-anteny mikrofalowe nie sa skomplikowane(i inne urzadzenia na ta czestotliwosc),ale podstawa to dokladnosc wykonania...(jak zegarek mechaniczny-zasada dzialania prosta,ale wykonanie!...)z antenami na 13cm jest jeszcze inaczej(zegarek jest skomplikowany,antena NIE),wystarczy sie przylozyc!
    jednak PODSTAWY! sa niezbedne...nawet przy budowie anteny longwire...
    Pozdrawiam

    0
  • #25 21 Lip 2004 09:41
    SP1AQU
    Poziom 21  

    Dla początkujących są lepsze, dlatego że są prostsze w budowie... :)
    Ty byś chciał od razu parabole, oświetlacze, falowody...

    0
  • #26 21 Lip 2004 14:35
    Piter K.
    Poziom 23  

    a tak wlasnie tak,bo tylko to gwarantuje sukces,ground plane nawet bardzo poprawnie wykonany nie nadaje sie na antene do stacji bazowej(oczywisci WiFi),czlowiek ktory go wykona a nie bedzie nic wiedziec na temat anten pomysli ze cos zle zrobil bo baza ma slaby zasieg...

    0