logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dziwna konstrukcja Subwofera Samochodowego

bossman1974 12 Sty 2010 14:48 1668 18
  • #1 7524290
    bossman1974
    Poziom 14  
    Jak widać na grafice poniżej, sprawa jest niecodzienna, głośnik w zabudowie koła zapasowego, oczywiście w widoku z góry miał by mieć kształt podłogi bagażnika .

    Dziwna konstrukcja Subwofera Samochodowego

    Chodzi mi o wydobycie basu z Bass Reflex'u głośnika zamkniętego pod plexą (niskotonowy Dax 25cm 150W/4Ohm) , czasem skrzynię trzeba wyjąć i takie rozwiązanie było by zbawienne.

    Mam następujące pytania:
    Jaka powinna być pojemność "nad" głośnikiem ?
    Jaka powinna być pojamność "pod" glośnikiem i śr. BR ?
    Strojenie pomijam bo jest dużo tematów wyjaśniających.

    Mam program WinISD ale nie potrafię go zinterpretować, zakładając tego typu rozwiązanie.
    Nie oczekuję danych "na tacy" tylko pomocy, sugestji itp.
  • #2 7524688
    MartinusMaximus
    Poziom 14  
    Cześć,

    Czyli de facto konstruujesz mieszaną obudowę - zamkniętą od przedniej strony membrany i BR od strony magnesu.
    Jak dla mnie to strasznie niepraktyczne rozwiązanie.

    1. Czy uda Ci się wykonać idealnie szczelną obudowę z pleksi o tak nieregularnym jak bagażnik kształcie?
    2. Czy pleksi udźwignie ciężar położonych na niej (w końcu to bagażnik) zakupów, plecaków, walizki? Nie będzie się uginać, pękać, rozklejać?
    3. Czy uda Ci się włożyć sztywną obudowę o kształcie podłogi bagażnika do środka przez otwór? Często otwór bagażnika jest mniejszy niż całkowita szerokość bagażnika.

    Ja bym zrobił to inaczej: zabudowałbym wnękę koła zapasowego (przykrył płytą i uszczelnił. Obudowa zamknięta/BR - jak kto woli. Wnęka na koło jest zwykle dość spora (nie wiem jaki masz samochód), ale może mieć spokojnie ok. 100 litrów. To zupełnie wystarczy do zrobienia przyzwoitej kolumny.
  • #3 7527917
    bossman1974
    Poziom 14  
    Otóż:
    At.1, 2 Obudowa ma być wykonana z płyty a tylko "okno" (wizualnie) z plexi.
    At. 3 myślałem o zabudowie tej wnęki, ale bez wyjmowania koła, które jest położone zewnętrzną stroną felgi w dół. Nie jest tego miejsca aż tak wiele bo mam "dojazdówkę" ale powinno wystarczyć, chcę zostawić koło bo niestety czasem się przydaje ;) . Co do wkładania go i wyjmowania to nie ma problemu.

    Tak pomyślałem czy by nie zrobić 50% perforacji w przegrodzie środkowej, tej na której ma być zawieszony głośnik ale to chyba mija się z zasadami zamkniętego głośnika.
  • #4 7528620
    MartinusMaximus
    Poziom 14  
    1. Czy przez "okno" rozumiesz całą górną płytę? Czy tylko jakąś jej część?

    2. 50% perforacji?? Ale w jakim celu? Żadnym sposobem nie będzie to obudowa zamknięta :)))

    3. Ja osobiście nie wożę w ogóle koła zapasowego, bo w jego wnęce mam butlę LPG. Nie widzę takiej potrzeby. Przejechałem już setki tysięcy km i nigdy koło nie było potrzebne (owszem, łapałem "gumy", ale powietrze w oponie bezdętkowej schodzi powooooli). Zamiast tego wożę "koło zapasowe w sprayu" i zwykłą pompkę.
    Jeżdżę głównie po mieście, ale 4000 km po Europie też przejechałem z takim zestawem.

    U mnie wnęka na koło zapasowe ma ok. 65x65x25, co daje ok. 100 litrów. Wystarczy, moim zdaniem.
  • #5 7529558
    bossman1974
    Poziom 14  
    Nie rozważamy zasadności wożenia koła bo to dyskusja oparta o rachunek prawdopodobieństwa i nie ma w tym przypadku żadnego znaczenia a potrzeba wożenia koła jest jedynie jednym z założeń projektu.

    Jeśli chodzi o pleksę to miałem na myśli okno niewiele większe od głośnika,
    a co do perforacji to w takim rozwiązaniu głośnik wisiał by wewnątrz jednej komory, a nie pomiędzy dwoma. Nie mam doświadczenia w projektowaniu i był to tylko pomysł podsunięty do rozważenia.
  • #6 7530175
    Kosiarz44
    Poziom 17  
    Ta obudowa jest typu band-pass i jest trudniejsza do strojenia w porównaniu do bass reflex. Odstęp płyta-głośnik liczył bym tak :
    1. Obliczam powierzchnię membrany głośnika która wyniesie 'P'
    2. Powierzchnia " wirtualnego walca" między podstawą kosza głośnika a górną ścianą z plexi nie powinna być dużo mniejsza od powierzchni membrany, czyli oddalenie płyty plexi od głośnika nie może być zbyt małe
  • #7 7531436
    bossman1974
    Poziom 14  
    Oki rozumiem kolegę Kosiarza,
    jest jednak pozostała część tego segmentu skrzyni (objętość nad głośnikiem),
    czy objętość poza wyznaczoną strefą wirtualnego walca nad głośnikiem jest bez znaczenia ??

    W moim przypadku pole membrany to 360,49 cm² czyli odległość do plexy wyniesie minimum 5,34 cm.
  • #8 7533652
    ganji
    Poziom 17  
    A zastanawiał się kolega nad tym, że duży płat plexi będzie wpadał w drgania ? Jeżeli ma być "na pokaz" to zrób z żywicy, bo to co masz zamiar zrobić to moim zdaniem niepotrzebna kombinacja i ryzyko, że nie zestroisz dobrze band passu i cała robota pójdzie na marne. Można zrobić najzwyklejszy BR i MDF ładnie obić czy to dermą czy jakimś materiałem. Mniej cudowania i pewność, że całość zagra jak należy.
  • #9 7533885
    bossman1974
    Poziom 14  
    No cóż - dotychczas myślałem że wibracje pleksy można eliminować jej powierzchnią i grubością.
    Kolego Gandzia nie śmieć bzdurami jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia na temat.

    Jeśli dobrze to rozkminiłem to jeśli założę odstęp 5.5 cm od gł do płyty i wymiarach 100x50 cm to otrzymam objętość nad głośnikiem 27,5 l.
  • #10 7534071
    ganji
    Poziom 17  
    Kolego bossman1974 - skoro twierdzisz, że pisze bzdury, to pokaż w którym momencie. Pleksa im grubsza, tym cięższa, a przecież chcesz żeby konstrukcja dała się wyjmować... Proszę, przemyśl 3 razy zanim chcesz kogoś obrażać.
  • #11 7534205
    bossman1974
    Poziom 14  
    Nie ma sensu się kłócić a i obrażać nie miałem zamiaru.
    Bzdurami nazwałem wypowiedź nie wnoszącą nic do tematu. Pisałem na początku, że nie jestem fachowcem w dziedzinie projektowania zestawów głośnikowych wszelkiej maści. Po to przecież jest forum aby wymieniać się wiedzą i sugestiami a nie do krytyki bez uzasadnienia.
    Przekonaj mnie dlaczego nie mam dać plexy, wiadomo mi że skoro grubość przekłada się na sztywność co za tym idzie bezwładność materiału na rezonans to okno o średnicy 25 cm wykonane z plexy o gr. 15 mm nie wpłynie na konstrukcję w sposób słyszalny.
    Jak dotychczas nie wspominałem nic o wadze, zamiana będzie wyłącznie 2-3 razy do roku i tyle to się pomęczę - gorzej z brakiem niskich tonów - tego NIE ZNIESĘ !
    Reasumując - jeśli masz coś konstruktywnego do powiedzenia na temat mojego fantastycznego projektu (HEHEHE) to bardzo proszę o napisanie - będę wdzięczny.
  • #12 7534443
    ganji
    Poziom 17  
    Jeżeli ma to być tak małych wymiarów plexi - ZWRACAM HONOR :D.

    A powiedz mi czy masz może parametry TS tego głośnika. Po prostu można by obliczyć litraż dla obudowy Band Pass (po przeczytaniu tematu taka wyjdzie) i wg. niego kombinować z wymiarami :)

    Pozdrawiam
  • #13 7534482
    bossman1974
    Poziom 14  
    Właśnie z tym mam kłopot.
    To jest Dax SW 1005 25cm 150W/4Ohm ponoć to jest taki sam co Alphard SW1005 ale nie wiem gdzie to znaleźć - wśród baz WinISD nie znalazłem takich możliwych do odczytania bez programiku a zupełnie nie wiem o co w nim chodzi i pomimo prób nie wygrzebałem parametrów głośnika.
  • #14 7535196
    MartinusMaximus
    Poziom 14  
    Firma DAX chyba nie podaje dokładnych specyfikacji swoich głośników. Ogólnie nie mam też o tej firmie dobrego zdania (miałem kiedyś ich radio w służbowym wozie, było słabe ale działało). Alphard ostatnio podaje dokładne parametry, ale ponoć nie można za bardzo im ufać (są podobno podrasowane, choć ja osobiście nie mam aparatury by to zmierzyć). Jeśli chcesz policzyć coś dokładnie to w tym wypadku moim zdaniem po prostu się nie da.

    Tanie głośniki bezpieczniej lokować w obudowach zamkniętych, tam większość głośników zagra jeśli nie dobrze, to przynajmniej znośnie.
  • #15 7535619
    bossman1974
    Poziom 14  
    Zgadzam się z Tobą Martin w zupełności.
    Pozostaje jednak kwestia nie do przeskoczenia ... jak zwykle -kasa.
    Taki głośnik mam, płyty mam, materiał obiciowy, wygłuszkę też i staram się stworzyć coś co może zagrać. Efektem nie omieszkam się z Wami podzielić jednak po zakupie CA z funduszy jakimi dysponowałem mam komplet do jazdy "na codzień" ale przy dłuższych wyjazdach i akcjach transportowych przydaje się foremny bagażnik a ze skrzynią normalnej konstrukcji nie można tak go nazwać.
    Stąd cały pomysł ...
  • #16 7535735
    ganji
    Poziom 17  
    Jest temat : --== https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic143491.html ==--
    pozwolę sobie zacytowac : "- 25 cm - nadal starcza BR o srednicy wewn. 7cm, ", "Porponuje dla srednic kosza obj. netto: - 25 cm - do 60 litrow," i "kolejna metoda to strojenie jak ja to mówie pod wymiar i tak dla głośników: 25cm 30-40Hz "

    Dodam, że BR jest głośniejszy i niżej zejdzie. Ponadto sam korzystałem z tych sposobów i jestem bardzo zadowolony.

    Jeżeli napotkasz problemy z obliczaniem objętości, zawsze możesz się wspomóc workiem wypełnionym piaskiem :)

    Pozdrawiam :D
  • #17 7535842
    Karolo MPower
    Poziom 30  
    To co kolego chcesz zbudować to swojego rodzaju bandpass 4th.
    Bez bardzo dobrze skalkulowanych symulacji i kombinacji ze strojeniem i litrażem poszczegolnych komór + mistrzowskiego wykonania takiej obudowy a zwłaszcza szczelności NIE MA szans zeby to dobrze zagrało.

    Proponuje skupić się na samym bass reflexie a głośnik przykryć plexi z jakimis otworkami zeby nie zrobic mu nad membraną "skrzyni zamknietej"
  • #18 7536047
    bossman1974
    Poziom 14  
    Kolega Karol może mieć rację i pomyślałem o tym pisząc o perforacji grodzi środkowej, tyle że troszkę się minąłem z prawdą ;)
    Teraz mi chodzi po głowie rozwiązanie zadania ciut innego typu:
    Skupiłem się nad zamknięciem całkowicie może to błąd
    Jeśli zostawić by przestrzeń pod głośnikiem jako skrzynia zamknięta a wykonać serię swoistych BR (chodzi mi o kształt, nie przeznaczenie) z boku ale w górnej przestrzeni celem "wydostawania" się dźwięku , może ich być maksymalnie wiele (jest tu duża dowolność, im więcej tym lepiej) ...
    Ta górna powierzchnia może tylko imitować bandpass ;) a i plexa mniej wytrzymała może być
    no koledzy odnoszę wrażenie że TO może być lepsze (bo prostsze)
  • #19 7539035
    bossman1974
    Poziom 14  
    Jak już pisałem, zmieniłem koncepcję na standardową zamkniętą.
    Pomóżcie mi wybrać pomiędzy wersją zamkniętą a wersją z BR, nie potrafię zinterpretować wykresów WinISD :
    wersja z BR:

    Number of drivers : 1
    Box type : Vented
    Box size : 25,5 l
    Tuning frequency : 25,17 Hz
    Vent : 2 vent(s)
    0,598 m length for each
    4,70 cm round


    Relative
    Freq Gain SPL
    [Hz] [dB] [dB]
    20,00 -7,49 83,49
    25,00 -1,71 89,27
    30,00 -1,02 89,96
    35,00 -0,74 90,24
    40,00 -0,46 90,52
    45,00 -0,23 90,75
    50,00 -0,06 90,92
    55,00 0,04 91,02
    60,00 0,11 91,09
    65,00 0,15 91,13
    70,00 0,17 91,15
    75,00 0,18 91,16
    80,00 0,18 91,16
    85,00 0,18 91,16
    90,00 0,17 91,15
    95,00 0,17 91,15
    100,00 0,16 91,14

    i wersja bez BR:
    Number of drivers : 1
    Box type : Closed
    Box size : 20,7 l


    Relative
    Freq Gain SPL
    [Hz] [dB] [dB]
    20,00 -13,86 73,14
    25,00 -10,33 76,67
    30,00 -7,69 79,31
    35,00 -5,71 81,29
    40,00 -4,24 82,76
    45,00 -3,18 83,82
    50,00 -2,41 84,59
    55,00 -1,85 85,15
    60,00 -1,44 85,56
    65,00 -1,14 85,86
    70,00 -0,92 86,08
    75,00 -0,75 86,25
    80,00 -0,62 86,38
    85,00 -0,52 86,48
    90,00 -0,44 86,56
    95,00 -0,38 86,62
    100,00 -0,33 86,67

    Pozstaram się przesłać projekty
REKLAMA