Saunier Duval Isomax Condens F30/35E i cyrkulacja cwu

Witam Wszystkich serdecznie
Posiadam kocioł Saunier Duval Isomax Condens, który ma wbudowaną pompę cyrkulacyjną cwu. Wszystko ładnie wyglądało w momencie uruchamiania, później fachowiec szybko zniknął a ja zostałem z nie działającą cyrkulacją. Czy ktoś może mi wyjaśnić jak w tym kotle działa cyrkulacja cwu i w jaki sposób powinna być dołączona (załączam schemat i opis z dokumentacji Saunier Duval )?
W tej chwili podłączone jest to podłączone w następujący sposób:
1. Rura zasilająca cwu podłączona jest do do "D" bezpośrednio
2. Rura cyrkulacyjna podłączona jest do 36 przez zawór zwrotny, z tym że strzałka na zaworze zwrotnym wskazuje w kierunku pompy 33... więc jak na mój prosty umysł elektronika nie powinno to działać. Odwróciłem więc ww zawór zwrotny i zrobiło się jeszcze gorzej, mianowicie pojawiała się na przemian woda ciepła z zimną niestety z przewagą zimnej.
Czy problem jest w podłączeniu czy może przyczyny należy szukać w innym miejscu?
Pozdrawiam

Wołaj tego "fahofca" albo serwis

Lepiej serwis...

Tak, ale "fahofc" wziął kasę, a serwisant weźmie

Jakoś nie pamiętam aby na szkoleniach z egzaminem składało się śluby ubóstwa:D

Wiesz, że nie o tym mówię.
Niech naprawi to ten, który już wziął kasę. Jednak wybór należy do mal1111

Wiem , wiem ... Ale mal1111 pisze , że mu fachofiec zniknął ... Może instalację komuś zakłada...

To go za mor.. i z powrotem. Albo do UOKIK

Isomax - czy to znaczy że w produkcję kotła SaunierDuval wpompował maksymalną wiedzę zaczerpniętą z norm ISO?

Serwis też był... W końcu trzeba było przegląd gwarancyjny zrobić. "A to ten kocioł na pompę cyrkulacyjną?" Przekonałem Pana serwisanta, że ma pokazując paluchem. Stierdził, że jest wszystko w porządku i przecięż działa bo pompa jest ciepła.
Dlatego zanim poproszę następnego (nie chce mi się walczyć z "fachowcem" i nie bardzo mam ochotę go oglądać...) serwisanta chciałem wiedzieć jak to powinno być zrobione
Pozdrawiam

ten kocioł nie posiada pompy cyrkulacyjnej
pompa o której piszesz jet pompą ładowania bufora CWU
zawór zwrotny był prawidłowo podłączony
a aby posiadać cyrkulacje CWU musisz dołożyć i podłączyć pompę i zawór zwrotny pod króciec o którym pisałeś w jego kierunku

Hmmm... i teraz rozumiem jak to działa. Nareszcie ktoś kto się orientuje. Dzięki Baronik21!
No cóż dwóch "hydraulików" i obaj twierdzili, że jest ok i powinno działać (nie licząc ile kasy "pochłonęli". Ale serwisant, autoryzowany, oby takich jak najmniej.
To przy okazji jeszcze jedno pytanie bo już w nic nie wierzę. Mam do tego kotła sterownik calorMATIC 630 Vaillanta (na infolinii Saunier-Duval twierdzili, że jest to dokładnie to samo urządzenie co calorMATIC Sauniera). Serwisant podłączył go z kotłem do "Przyłącza załączającego kocioł poziom 1" na złączu Stop 1 (Stufe 1 w dokumentacji http://www.vaillant.pl/stepone2/data/downloads/b8/43/00/ii_vrc_630_2.pdf). W ustawieniach jest kocioł 7-8-9 no i trochę mi to jedno do drugiego nie pasuje. Nie chcę i nie bardzo mogę zaglądać do kotła (gwarancja, chociaż plomb tam żadnych nie widać). Czy jest to poprawne połączenie?

Tak, poprawne. Nie ma innej opcji z tym kotłem. Połączenie 789 tylko z kotłami Vaillant, połączenie, które Ty masz pasuje do każdego innego kotła.

nie bardzo rozumiem poco Ci ten regulator - potrzebujesz sterowania kilkoma obiegami grzewczymi ??
ten kocioł był sprzedawany w komplecie z bezprzewodowym kompletem czujników - pomieszczenia i zewnętrzny
dopiero z tymi czujnikami kocioł w pełni moduluje i jak najoptymalniej kondensuje, sterownik podłączony przez Ciebie jest tylko włącz/wyłącz dla kotła - odrobine bez sensu

napisz albo wklej zdjęcia z technologii Twojej kotłowni to postaram się jeszcze coś podpowiedzieć

Mam grzejniki i podłogówkę, grzejniki sterowane bezpośrednio a podłogówka "odchodzi" od zasilania grzejników i jest zasilana przez mieszacz i pompę. Serwis twierdził, że to jedyna możliwość aby takim układem sterować i dlatego zakupiłem ten sterownik. Tego się właśnie obawiałem, jak zobaczyłem to połączenie, że jest to tylko włącz/wyłącz... Sterownik bezprzewodowy z bezprzewodowym czujnikiem temperatury też jest. A może można go jakoś sterować tym jego wbudowanym sterownikiem a podłogówkę niezależnie?
Pozdrawiam i dzięki za pomoc

ten kocioł posiada w swoich możliwościach sterowania drugim obiegiem grzewczym - trzeba go tylko odpowiednio uzbroić (podejrzewam że teraz bez drobnych przeróbek się tego nie da)
zaraz poszukam w dokumentacji co jest Ci jeszcze potrzebne zamiast tej Vaillantowej centralki

Dodano po 10 [minuty]:

tobie potrzebny jest "Zestaw 2-giej strefy grzewczej z zaworem 3-drogowym" o nr katalogowym SA2027300 strona 21 w cenniku (trochę tańsze niż to co Ci sprzedali

No widziałem to, ale zarówno autoryzowany serwisant jak i na infolinii twierdzili, że do podłogówki musi być calorMATIC...
A możesz mi krótko powiedzieć, jak taki zestaw 2-giej strefy działa? Zawór trójdrożny ma wbudowany (rozumiem, że to jest ten do mieszania wody zasilania z powrotem przy zasilaniu podłogówki)?

Dodano po 4 [minuty]:

mauri_b wrote:

Tak, poprawne. Nie ma innej opcji z tym kotłem. Połączenie 789 tylko z kotłami Vaillant, połączenie, które Ty masz pasuje do każdego innego kotła.

A tak w ogóle to jaki jest sens sprzedawania przez producenta urządzenia, które nie wykorzystuje możliwości kotła? A może ten, który jest w katalogu Saunier Duval i Vaillant to nie są jednak te same urządzenia (dwa razy dzwoniłem do SD i za oboma potwierdzili, że to to samo urządzenie)?

Quote:

A może ten, który jest w katalogu Saunier Duval i Vaillant to nie są jednak te same urządzenia (dwa razy dzwoniłem do SD i za oboma potwierdzili, że to to samo urządzenie)?

no niestety jest to to samo urządzenie

Quote:

A tak w ogóle to jaki jest sens sprzedawania przez producenta urządzenia, które nie wykorzystuje możliwości kotła?

ponieważ ten kocioł nie obsługuje dodatkowych dwóch i więcej obiegów grzewczych
ten kocioł może obsługiwać maksymalnie dwa obiegi a nie plus dwa, co oczywiście w Twoim przypadku jest i tak zbędne

Quote:

A możesz mi krótko powiedzieć, jak taki zestaw 2-giej strefy działa?

dokładnie tak samo jak calorMATIC z tą różnicą że jest to zintegrowane z kotłem i steruję nią płyta kotła (czyli w pełni wykorzystuje możliwości kotła)

Baronik21 wrote:

Quote:

A tak w ogóle to jaki jest sens sprzedawania przez producenta urządzenia, które nie wykorzystuje możliwości kotła?

ponieważ ten kocioł nie obsługuje dodatkowych dwóch i więcej obiegów grzewczych
ten kocioł może obsługiwać maksymalnie dwa obiegi a nie plus dwa, co oczywiście w Twoim przypadku jest i tak zbędne

No tak ale bardziej chodziło mi o modulację kotła

A odnośnie działania, to czy nie wystarczy jeśli podłącze do płyty kotła zaworu i pompy, które już posiadam? Z tego co widzę na rysunku w cenniku to ten "zestaw 2giej strefy" to zestaw rur?
Przepraszam za takie pytania ale widzę, że już za dużo niepotrzebnie wydałem na moją kotłownie...

nie jestem w stanie tego sprawdzić - w domu nie mam pełnej dokumentacji

jutro postaram się to sprawdzić i Ci odpowiedzieć ale raczej jest to niemożliwe (inny czujnik i inne sterowanie zaworem)

Witam,
przyłącze się do tematu, mam ten sam piec i również mam podłogówkę która ma zainstalowaną osobną pompę, chcę założyć ten zestaw do sterowania drugą strefą tylko:
1. czy możecie mi podpowiedzieć jak podłączą się to do pieca?
2. jest jakaś wtyczka w tym zestawie i wpina się ją do panela pieca?
3. gdzie podłącza się tą pompę która jest na podłogówce? (żeby nie pracowała cały czas)
Pozdrawiam

Nie podłączałem, póki co pracuje u mnie wspomniany calorMATIC, i jest ok, a moje zainteesowanie zestawem powstało po słowach kolegi Baronik21, że ne jest to optymalne rozwiązanie (i zapewne ma rację).
W SD uparcie twierdzą, że zestaw drugiej strefy nie nadaje się do takiego sterowania (grzejniki + podłogówka). Cytuję korespondencję z nimi:

"Zestaw 2 strefy służy do obsługi dwóch stref o tej samej temperaturze zasilania.
W przypadku obiegów grzejnikowego i podłogowego wskazane jest zastosowanie sprzęgła hydraulicznego i zestawu pompowego z mieszaczem dla podłogówki.
Całość będzie zarządzana przez regulator Calormatic 630."

To moje kolejne pytania:
"To w jakim celu jest zestaw drugiej strefy grzewczej z pokojowym regulatorem temperatury? Czy zastosowanie calorMATIC 630 pozwoli na optymalne sterowanie kotłem, czy będze to tylko załączanie i wyłączanie kotła z ręcznymi nastawami mocy i temperatury? Czy calorMATIC 630 w cenniku jest to to samo urządzenie co sprzedawane pod marką Vaillant?"

"Zestaw 2 strefy służy do podłączenia dwóch obiegów grzejnikowych.
Regulator Calormatic 630 w wersji Saunier Duval jest kompatybilny z tylko z urządzeniami SD i nie zastępuje go VRC 630 z Vaillanta.
Regulator ten pracuje z urządzeniami SD w trybie regulacji dwustawnej."
Na kolejne już nie udało mi się uzyskać odpowiedzi, jedynie jeszce dostałem dokumentację do podłączenia zestawu drugiej strefy do kotła IsoFast (jeśli dobrze pamiętam).
Pozdrawiam i chętnie usłyszę coś więcej jeśli zdecydujesz się na drugą strefę.

mal1111 wrote:

...więc jak na mój prosty umysł elektronika nie powinno to działać. ..

Niezły odkop ale skoro się dzisiaj na to natknąłem to potwierdza że w sieci nic nie znika i dodam coś dla przyszłych pokoleń:

Pomimo wielu analogii między przepływem prądu a wody to bycie elektronikiem nie powinno dawać śmiałości do poprawiania hydraulików. Jakoś w druga stronę to nie działa, ale widzę ze koledzy "od prądu" często wiedzą lepiej niż prości hydraulicy. A za grzebanie samemu w kotle od razu gwarancja do kosza.

thomassonss wrote:

mal1111 wrote:

...więc jak na mój prosty umysł elektronika nie powinno to działać. ..

Niezły odkop ale skoro się dzisiaj na to natknąłem to potwierdza że w sieci nic nie znika i dodam coś dla przyszłych pokoleń:

Pomimo wielu analogii między przepływem prądu a wody to bycie elektronikiem nie powinno dawać śmiałości do poprawiania hydraulików. Jakoś w druga stronę to nie działa, ale widzę ze koledzy "od prądu" często wiedzą lepiej niż prości hydraulicy. A za grzebanie samemu w kotle od razu gwarancja do kosza.

Czytanie mniej boli niż utrata gwarancji, a w kotle do dziś nie grzebałem