Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
TermopastyTermopasty
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Instalacja w garażu zasilanie spawarki- zabezpieczenia.

21 Jan 2010 18:35 9026 14
  • Level 10  
    Zasilanie spawarki gniazdo 380V. Przewód w spawarce jest 3x4mm2. Spawarka będzie w garażu. Więcej info w załączniku

    Posiadam do wykorzystania wyłącznik RCD P304 40 A.
    Oraz nadprądowe:
    S 193 B20
    S 193 B16
    S 191 B20
    S 191 C10

    Moje pytania:
    Gniazdo do spawarki ominąć RCD czy podłączyć przez RCD?
    Jakie wyłączniki zastosować oznaczone na rys nr 1,2,3,4?
    Jakich przewodów użyć do rozprowadzenia instalacji w garażu?
    Czy przewód 2,5mm2 wystarczy na długości 15 cm (od kostki do gniazd) podłączonych w tych puszkach?


    Zamieszczam foto tabliczki spawarki
    Instalacja w garażu zasilanie spawarki- zabezpieczenia.
    Instalacja w garażu zasilanie spawarki- zabezpieczenia.

    Schemat instalacji
    Instalacja w garażu zasilanie spawarki- zabezpieczenia.

    Puszka instalacyjna do podłączenia na ścianie
    Instalacja w garażu zasilanie spawarki- zabezpieczenia.
  • TermopastyTermopasty
  • Level 15  
    Ta spawarka ma 10 kVA i międzyfazowo pobiera 25A i to jest sporo . Jeżeli chodzi o dobranie bezpiecznika to nie jest tak prosto . Musi być spełniony warunek Samoczynnego Wyłączenia Zasilania w odpowiednim czasie a to zależy przedewszystkim od impedancji pętli zwarcia . Dla 50 metrowego odcinka przewodu 4x6mm2 ciężko to widzę . Najlepiej było by zrobić pomiary i wszystko wyjdzie jaki bezpiecznik można dać . Pozatym spawarka jako urządzenie nieliniowe i swój charakter bedzie pobierała chwilowo znaczne prądy np podczas załaczenia i spawania wiec nie dawał bym wyłącznika nadprądowego tylko bezpieczniki topikowe . Ale tak jak mówie nie obejdzie się bez pomiarowca . Pozdrawiam.
  • TermopastyTermopasty
  • Level 10  
    Może trochę żle napisałem ale w chwili obecnej spawarka chodzi w tym garażu tylko chciałbym zamontować RCD. A nawet teraz chodzi na dwóch nadpradowywch tj jak w schemacie na pozycji nr 1 jest B20 a na pozycji nr 3 B16 i chodzi spawarka. Tylko chciałbym rozdzielić i założyć osobny oświetleniowy i nie wiem jaki. Oraz jaką instalację nową dać po garażu? obecnie 4x4 mm2 jest.
  • Level 22  
    Z doświadczenia mogę powiedzieć, że nadprądowe B do spawarki się ogólnie nie nadają bo je wyrzuca podczas włączenia - po zastosowaniu nadprądowych C (silnikowe) wszystko jest w porządku. Moim skromnym zdaniem zastosuj nadprądowy C25 (dołóż kolejny za RCD), a przewód 2.5 mm2 do tego zabezpieczenia na tak krótkim odcinku powinien wystarczyć w zupełności.
  • Electrician specialist
    Witam.

    Proszę przeanalizować "schemat", Kolego artekmoto.
    Budynku nr 2 NIE można podłączyć za RCD.
    Natomiast dla tegoż budynku można zastosować oddzielną tablicę elektryczną (w budynku) z odpowiednio dobranym zabezpieczeniem.
    Na temat spawarki STA-225 był temat tutaj : https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic761135.html
  • Level 10  
    No to tak z głównego przyłącza na domie jest puszczony kabel 4x6 m2 do garażu o dł. 50 m. Chce wpuścić teraz ten kabel do wył nadprądowego------>RCD------>na nadprądowe budynku nr II oraz nadprądowy gniazda budynku nr I oraz jednofazowy na oświetlenie budynku nr I. Chcę wykonać wszystko powiedzmy od nowa i chciałbym dowiedzieć się jakich przewodów użyć oraz wyłaczników nadprądowych?


    Pytanie do ele__pp:
    Czemu nie można podłączyć budynku nr 2 za RCD? Nawet jeśli wyminie na kabel 5 żyłowy?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Pytanie do kolegi tragi:
    A jeśli założę kolejny za RCD wył C25 to RCD nie będzie wyrzucać? Bo miałem zamiar założyć jedno gniazdo ominięte RCD dla spawarki.
  • Electrician specialist
    Witam.
    Kolega artekmoto wrote:
    Pytanie do ele__pp:
    Czemu nie można podłączyć budynku nr 2 za RCD? Nawet jeśli wyminie na kabel 5 żyłowy?

    To proszę przerysować "schemat" :D

    Ale jest inna rzecz, ważna z punktu użytkowania urzadzeń - RCD daleko, możliwości zbędnych zadziałań możliwe, co wtedy ?
    Zwracam również uwagę na zestaw gniazdowy ze zdjęcia nr 4 - mamy gniazdo siłowe 5-pinowe 32 A oraz 2 gniazda tablicowe 16 A ! - całość fabrycznie "odrutowana"
    przystosowana do jednego zasilania.
    Jakie wobec tego założyć zabezpieczenie dla zestawu ?
  • Level 10  
    Ale zestaw z 4 zdjęcia jest moją własną robotą :D czyli do tego zestawu poprowadzić osobno przewód 5 i przewód 3 żyłowy? I rozdzielić nadprądowymi na jedno i trzyfazowe?

    Schemat:
    Instalacja w garażu zasilanie spawarki- zabezpieczenia.
  • Level 22  
    A dlaczego miałoby wyrzucać?? Jeśli wszystko poprawnie połączysz to nie ma prawa wyrzucać!

    A co do podłączenia budynku 2 za RCD to kolega ele_pp oczywiście ma rację i zgadzam się z nim-za duża odległość. Teoretycznie powinno wszystko działać, ale w praktyce może to inaczej wyglądać i może przypadkowo wybijać
  • Level 10  
    A do jakiej max odległości działa poprawnie RCD? Musiałbym zmienić przewód na tych 20 m? Czy też nic by to nie dało jeśli bym zmienił kabel?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Mam jeszcze pytanie. W jednym budynku posiadam na ścianie kabel 4x4mm2. Czy można położyć do niego 1x4mm2 czy muszę zrywać wszystko i kłaść 5x4mm2?
  • Level 22  
    Ale po co zmieniać kabel do budynku 2?? Masz tam dobry kabel YkY 4x4 zamontuj sobie w budynku nr 2 RCD w małej rozdzielnicy i za nim nadprądowy C25 bo z tego co widać z rysunku tam jest silnik i po problemie a w rozdzielnicy głównej z tym kablem przepnij się bezpośrednio za RCD, żeby było stopniowanie zabezpieczeń.
  • Level 10  
    Czyli Ci chodzi o taka kolejność RCD ----> RCD -----> C25?

    A z tym kablem to chodzi mi o instalacje w budynku nr 1. Stara jest 4x4 i nie wiem czy klasc 4x1 dodatkowo czy od nowa 5x4
  • Electrician specialist
    Witam.
    Przypominam, że nie może być podłączony RCD za innym RCD, o takich samych parametrach, chyba że pierwszy jest selektywny lub o dużo wyższym pradzie różnicowym.
  • Level 22  
    Tak, chodzi mi o taką kolejność właśnie. RCD w rozdzielni głównej-->RCD w budynku 2--->C25


    A co do kabla w budynku 1, to jeśli jest w dobrym stanie, to możesz obok niego położyć przewód ochronny PE np. DYżo 1x4, chyba że chcesz mieć ładnie to nic nie stoi na przeszkodzie wymienić kabel na 5x4mm2


    Oczywiście zgadzam się z tym co napisał kolega ele__pp
  • R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Cytat kol. artekmoto
    Quote:
    Gniazdo do spawarki ominąć RCD czy podłączyć przez RCD?

    Zasilanie gniazda podłączyć przez rcd, oraz wyłącznik nadmiarowy- jak sądzę będzie to gniazdo ogólnego przeznaczenia mimo, że spawarka jest 2-fazowa.
    Garaż należy do pomieszczenia o specjalnym przeznaczeniu, więc instalację elektryczną można podciągnąć pod instalacje w obiektach budowlanych. Wymagania dotyczące specjalnych instalacji lub lokalizacji. Przestrzenie ograniczone powierzchniami przewodzącymi.
    Cytat kol. tragi-
    Quote:
    Z doświadczenia mogę powiedzieć, że nadprądowe B do spawarki się ogólnie nie nadają bo je wyrzuca podczas włączenia - po zastosowaniu nadprądowych C (silnikowe) wszystko jest w porządku

    Jak widzę małe ma kolega doświadczenie.
    Cytat kol. artekmoto-
    Quote:
    Mam jeszcze pytanie. W jednym budynku posiadam na ścianie kabel 4x4mm2. Czy można położyć do niego 1x4mm2 czy muszę zrywać wszystko i kłaść 5x4mm2?

    Można ułożyć dodatkową żyłę- np. PE i należy to zrobić, lub wymienić przewód na 5x.
    Cytat kol. tragi-
    Quote:
    Ale po co zmieniać kabel do budynku 2?? Masz tam dobry kabel YkY 4x4 zamontuj sobie w budynku nr 2 RCD w małej rozdzielnicy i za nim nadprądowy C25 bo z tego co widać z rysunku tam jest silnik i po problemie a w rozdzielnicy głównej z tym kablem przepnij się bezpośrednio za RCD, żeby było stopniowanie zabezpieczeń.


    A po to, aby uzyskać oddzielny przewód ochronny! Jeśli rcd- to przewód 5x i gniazda do urządzeń 5P, a najlepiej zasilanie każdego urządzenia (gniazda) oddzielnym przewodem. Jeśli chodzi o dublowany rcd, to nie wprowadzaj innych w błąd! Najmniejszego sensu nie ma stosować dwóch wyłączników różnicowoprądowych po sobie, a już na pewno w różnych rozdzielniach. Wikła to jedynie użytkownika w trudno przewidywalne sytuacje. Sens jest wtedy, gdy pracują w kaskadzie, a ta wcześniejsza jest selektywna- o czym wspomniał kol. ele_pp.
    Zabezpieczenie C25- Skoro proponujesz takie zabezpieczenie, napisz mi przy jakim prądzie zadziała w czasie obciążenia około 1h.


    Quote:
    RCD w rozdzielni głównej-->RCD w budynku 2--->C25

    Quote:
    Oczywiście zgadzam się z tym co napisał kolega ele__pp

    Zdecyduj się, bo sam sobie zaprzeczasz!