Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Zakończenie budowy- odbiór budynku, pomiary

jurijaas 22 Jan 2010 14:23 26027 23
Optex
  • #1
    jurijaas
    Level 10  
    Witam. Krótko przedstawię swoją sytuacje. Mam zamiar zamiar rozpocząć budowę. Otrzymałem z Enea warunki techniczne i mam w związku z tym kilka wątpliwości. Nie chcę prądu budowlanego, bo drogo kosztuje i mam możliwość "pożyczenia " prądu od sąsiada. I dowiedziałem się w Enea, że przyłącze mi zrobią w terminie 4 miesięcy od zakończenia budowy i odbioru budynku przez wydział budownictwa w starostwie. I tu jest moje pytanie: czy do odbioru nie trzeba zrobić najpierw pomiarów i czy do tych pomiarów nie trzeba mieć przyłącza? Bo jak np. pomierzyć impedancję pętli zwarcia? Pani w Enea powiedziała, że przecież pożyczę prąd od sąsiada, ale czy to nie wpłynie na wynik pomiarów? jestem dopiero na samym początku a już się gubię w tym wszystkim :(.
    Proszę o porady, żebym na końcu nie został bez prądu :).
    Pozdrawiam.
  • Optex
  • Helpful post
    #2
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    jurijaas wrote:
    I tu jest moje pytanie: czy do odbioru nie trzeba zrobić najpierw pomiarów i czy do tych pomiarów nie trzeba mieć przyłącza? Bo jak np. pomierzyć impedancję pętli zwarcia? Pani w Enea powiedziała, że przecież pożyczę prąd od sąsiada, ale czy to nie wpłynie na wynik pomiarów? jestem dopiero na samym początku a już się gubię w tym wszystkim :(.


    W mojej okolicy ZE nie żąda żadnych pomiarów, tylko oświadczenia elektryka, że instalacja jest wykonana zgodnie z wymaganiami prawa i nadaje się do eksploatacji.
  • #3
    jurijaas
    Level 10  
    Quote:
    W mojej okolicy ZE nie żąda żadnych pomiarów, tylko oświadczenia elektryka, że instalacja jest wykonana zgodnie z wymaganiami prawa i nadaje się do eksploatacji.

    Ale tu musi odebrać starostwo, a tam podobno trzeba mieć wszystkie pomiary zrobione, dopiero jak starostwo odbierze budynek to Enea w ciągu 4 miesięcy zrobi przyłącze.
  • Helpful post
    #4
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    jurijaas wrote:
    Quote:
    W mojej okolicy ZE nie żąda żadnych pomiarów, tylko oświadczenia elektryka, że instalacja jest wykonana zgodnie z wymaganiami prawa i nadaje się do eksploatacji.

    Ale tu musi odebrać starostwo, a tam podobno trzeba mieć wszystkie pomiary zrobione, dopiero jak starostwo odbierze budynek to Enea w ciągu 4 miesięcy zrobi przyłącze.


    Elektryk wykonujący pomiary powinien bez trudu wykorzystać zasilanie od sąsiada. Wystarczy, że zmierzy u niego na wyjściu, zmierzy u Ciebie na wejściu i potem uwzględni te wartości w pomiarach obwodów u Ciebie.
    A poza tym norma PN-HD 60364.6:2008 wprowadza alternatywne sposoby sprawdzenia ochrony przez SWZ, m.in. przy możliwości sprawdzenia długości i przekroju przewodów, wystarczające jest sprawdzenie ciągłości przewodów ochronnych; możliwy jest także pomiar ich rezystancji (przewodów ochronnych)
  • Optex
  • #5
    jurijaas
    Level 10  
    Czyli rozumiem, że nie będzie problemów z tym pożyczanym prądem. Dziękuję bardzo Panu za pomoc. Trochę mnie Pan podniósł na duchu :). Jeszcze raz dziękuję.
  • #6
    kkas12
    Level 43  
    Witam!

    Wykonanie sprawdzenia warunku SWZ bez przyłącza docelowego jest paranoją pomiarów. Sztuka dla sztuki aby grało w papierach. Osoba taki protokoł firmująca powinna (moim zdaniem) dobrowolnie poddać się ponownemu egzaminowi sprawdzającego jej kwalifikacje.
    Przecież pomiar taki ma potwierdzić rzeczywiste bezpieczeństwo użytkownika po zakończeniu prac instalacyjno-montażowych, więc po przyłączeniu do wspólnej sieci.
  • #7
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.
    Kolega jurijaas w pierwszym poście wrote:
    Nie chcę prądu budowlanego, bo drogo kosztuje i mam możliwość "pożyczenia " prądu od sąsiada. I dowiedziałem się w Enea, że przyłącze mi zrobią w terminie 4 miesięcy od zakończenia budowy i odbioru budynku przez wydział budownictwa w starostwie.
    Jakieś dziwne, nie spotykane praktyki, moim zdaniem, ze strony Dostawcy energii elektrycznej.
    Swoją drogą budowa może trwać 2 lata, WTP, jakie wydaje Energetyka maja ważność też do 2 lat. To się kłóci z obowiązkami inwestora w sprawie zakonczenia procesu budowy i zawiadomieniu jak niżej :
    Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:
    a) oryginał dziennika budowy;
    b) oświadczenie kierownika budowy:
    – o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,
    – o doprowadzeniu do należytego stanu i porządku terenu budowy, a także – w razie korzystania – ulicy, sąsiedniej nieruchomości, budynku lub lokalu (plik PDF oswiadczenie_kierownika_budowy_o_zakonczeniu_budowy.doc;
    c) oświadczenie o właściwym zagospodarowaniu terenów przyległych, jeżeli eksploatacja wybudowanego obiektu jest uzależniona od ich odpowiedniego zagospodarowania;
    d) protokoły badań i sprawdzeń;
    e) inwentaryzację geodezyjną powykonawczą.


    PS. Przydatny link z Muratora : http://forum.muratordom.pl/dokumentacja-do-odbioru-domu,t109845.htm z 20.09.2007 g. 06.43

    Niestety, nie mam PN-HD 60364-6 , by zweryfikować wypowiedź Kolego retrofood
  • #8
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Cytat kol. jurijaas
    Quote:
    Mam zamiar zamiar rozpocząć budowę.

    Quote:
    Nie chcę prądu budowlanego, bo drogo kosztuje i mam możliwość "pożyczenia " prądu od sąsiada.

    Czy kolega wie, że to nielegalne?
    Nie wolno bez zgody ZE odstępować energii osobom, lub podmiotom drugim (umowa o przyłączenie). To niestety kosztuje...
  • #9
    EAndrzej
    Level 21  
    Witam.

    kkas12 wrote:
    Witam!

    Wykonanie sprawdzenia warunku SWZ bez przyłącza docelowego jest paranoją pomiarów. Sztuka dla sztuki aby grało w papierach. Osoba taki protokoł firmująca powinna (moim zdaniem) dobrowolnie poddać się ponownemu egzaminowi sprawdzającego jej kwalifikacje.
    Przecież pomiar taki ma potwierdzić rzeczywiste bezpieczeństwo użytkownika po zakończeniu prac instalacyjno-montażowych, więc po przyłączeniu do wspólnej sieci.


    To nie tylko paranoja ale i niezgodne ze sztuką i co najważniejsze z prawem. W przypadku wystąpienia awarii skutkującej stratami materialnymi czy ludzkimi będzie można łatwo dowieść winę takiemu partaczowi "pomiarowcowi".
    I nawiasem można jeszcze pochwalić pracowników ZE za brak kompetencji.
  • #10
    GBW
    Level 29  
    Skoro zaczynasz budowę to po co te podchody? Zgłaszasz się do Enei przy końcu budowy i sprawa zostaje załatwiona tuż przed odbiorem budynku. Do odbioru mamy komplet dokumentów włącznie z przyłączem.
    Nie wiem jak w waszym rejonie, ale u mnie po odbiorze budynku, każdy nowy przyłącz wymaga nowego pozwolenia na budowę. (nowe koszta)
    Co do pomiarów ;to w wypadku zasilania od sąsiada nie da się ich wykonać prawidłowo, zwłaszcza pomiarów pętli zwarcia.
  • #11
    jurijaas
    Level 10  
    Quote:

    Czy kolega wie, że to nielegalne?
    Nie wolno bez zgody ZE odstępować energii osobom, lub podmiotom drugim (umowa o przyłączenie). To niestety kosztuje...

    Dlaczego to nielegalne? W takim razie co z podlicznikami o których co jakiś czas pisze się na forum? Czy wszystkie podliczniki są nielegalne?
    Quote:
    Wykonanie sprawdzenia warunku SWZ bez przyłącza docelowego jest paranoją pomiarów. Sztuka dla sztuki aby grało w papierach. Osoba taki protokoł firmująca powinna (moim zdaniem) dobrowolnie poddać się ponownemu egzaminowi sprawdzającego jej kwalifikacje.
    Przecież pomiar taki ma potwierdzić rzeczywiste bezpieczeństwo użytkownika po zakończeniu prac instalacyjno-montażowych, więc po przyłączeniu do wspólnej sieci.

    Właśnie na mój chłopski rozum też to nie ma sensu, ale pani w enea tak mi doradziła, a znajomy elektryk to w ogóle roześmiał się jak usłyszał o pomiarach i powiedział, że wszystko się załatwi. Nie podoba mi się taki postępowanie i chciałbym zrobić pomiary tak jak się należy.
    A co z propozycją kolegi retrofood? Nie da się zrobić tak jak on to opisał?
    Nie chcę prądu budowlanego dlatego, że o pozwolenie na budowę będę się ubiegał na wiosnę a budowę może być, że rozpocznę dopiero w przyszłą wiosnę. Do tego będę budował w systemie gospodarczym więc pewnie jeszcze z rok mi zejdzie. a za prąd budowlany trzeba za sam licznik płacić około 50-60 zł. Przez dwa lata daje to nie małą sumę. Tym bardziej, że sąsiad to mój dziadek i chętnie pożyczy prądu wnuczkowi :).
  • #12
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Witam.

    Zgadza się, Kolego jurijaas, wszystko się załatwi.
    Problem z legalnością zasilania budowy z innego budynku to ... taryfa, lub jak kto woli grupa przyłączeniowa.
    Sąsiad/dziadek ma podpisaną umowę o dostarczanie energii elektrycznej z Dystrybutorem tej energii do celów mieszkalnych. W umowie są zapisy m. inn. o nie wprowadzanie zakłóceń do sieci i innych odbiorców energii.
    Czy tak będzie w tym przypadku ? (Wystarczy poczytać druki umowy sprzedaży energii elektrycznej)

    O tym mówi Ustawa Prawo energetyczne z dn. 10 kwietnia 1996 r. (Dz.U. Nr 54 poz. 348 wraz z późniejszymi zmianami i rozporzadzeniami)
    Dochodzi art. 61 ust. 5 ustawy z dn. 27 marca 2003 r. o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.
    A że w praktyce bywa różnie, to wiemy.
    I w tym przypadku winę ponosi ... dziadek.

    Dla podliczników zachodzi inna zależność - odbiorca główny i najemca mają użytkować energię w tym samym celu. A tutaj tego nie ma.

    Jeżeli chodzi o sprawy formalne związane z przekazaniem przez wykonawcę instalacji do eksploatacji (pomiary odbiorcze) - całkowicie zgadzam się z Kolegą kkas12
  • #13
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Cytat kol. jurijas-
    Quote:
    Dlaczego to nielegalne? W takim razie co z podlicznikami o których co jakiś czas pisze się na forum? Czy wszystkie podliczniki są nielegalne?
    Podliczniki są legalne, bo (jeśli) koszt energii (wszystkich składników) jest ten sam.
    Kol. ele_pp ma rację- chodzi o taryfę. Zwyczajnie w taryfie "C" (budowlana) w koszty energii wchodzi dodatkowa stała opłata zależna od mocy przyłączeniowej i dlatego jest on droższy, niż w taryfie "G" - którą zapewne ma sąsiad (dziadek). Jeśli ZE dowie się o takim "użyczeniu" prądu na budowę, to dziadek będzie miał spore kłopoty...
    Quote:
    Jeżeli chodzi o sprawy formalne związane z przekazaniem przez wykonawcę instalacji do eksploatacji (pomiary odbiorcze) - całkowicie zgadzam się z Kolegą kkas12

    I ja się zgadzam :wink:
  • #14
    Elmont
    Level 25  
    Szanowny Kolego jurijaas ależ po co takie podchody Robisz, jeżeli Masz warunki
    techniczne zasilania i Otrzymasz pozwolenie na budowę Postaraj się wykonanie
    przyłącza docelowego w granicy Swojej posesji.Z przyłącza wyprowadzić kablem w
    pobliże planowanego budynku i ustawić RB/rozdzielnię budowlaną/.Zostawić zapas kabla
    by po wybudowaniu budynku zlikwidować RBtkę i wprowadzić kabel do pierwszej
    rozdzielni.W powyższym rozwiązaniu Unikniesz opłat za droższą energię dla celów
    budowlanych.Przyłącze wykonuje dostawca energii. Zazwyczaj podmiot gospodarczy
    wygrywający przetarg na wykonanie przyłącza wykonuje przyłącze i potrzebne
    pomiary na zlecenie miejscowego ZE.Wykonanie instalacji elektrycznej w budynku
    jest już sprawą Twoją komu to Zlecisz ,on musi po zakończeniu swego dzieła wykonać
    stosowne pomiary napisać protokoły.Po zakończeniu całego procesu inwestycyjnego
    kierownik budowy zakończy dziennik budowy dołączając wymagane prawem budowlanym
    protokoły ,operaty geodezyjne ,oświadczenia, świadectwo energetyczne.Z tymi
    dokumentami do powiatowego inspektoratu budowlanego i finisz.
  • #15
    User removed account
    User removed account  
  • #16
    jurijaas
    Level 10  
    Nie chcę tu dyskutować czy pożyczenie prądu jest legalne czy nielegalne i nie to było moim pytaniem. Chciałbym wierzyć, że większość z Was przy remoncie, korzystaniu z wiertarki czy też nawet betoniarki zgłasza to do Z.E. i i korzysta z taryfy budowlanej :). Wszyscy wiemy, że tak nie jest. Załóżmy, że będę korzystał podczas budowy z jak największej ilości narzędzi ręcznych, a te elektronarzędzia które mi będą niezbędne zasilę agregatem.
    Ponowię więc moje pytanie: czy do pomiarów końcowych jest potrzebne przyłącze, czy też da się je przeprowadzić tak jak to opisał kolega retrofood? Lub czy można wykorzystać te alternatywne metody, które również wymienił kolega retrofood?
  • #17
    User removed account
    User removed account  
  • #18
    jurijaas
    Level 10  
    Zostałem poinformowany o wykroczeniu i zrobię z tym to co napisałem- nie będę używał elektronarzędzi lub zasilał je agregatem. Czy to również jest według Was kombinowaniem, czy też wykroczeniem? Nie chcę dalej tego roztrząsać bo jak już pisałem nie to było moim pytaniem.
    Już wcześniej pisałem, że wcale nie zależy mi na "załatwianiu" jakichkolwiek pomiarów, odbiorów czy też przyłączy. Chcę mieć zrobioną instalację jak się należy i chcę mieć to potwierdzone na podstawie pomiarów. Kolega rerofood napisał, że istnieją jakieś alternatywne metody a nikt z Was ani tego nie potwierdził ani temu nie zaprzeczył.
  • #19
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Cytat kol. jurijaas:
    Quote:
    Ponowię więc moje pytanie: czy do pomiarów końcowych jest potrzebne przyłącze,

    Wg. mnie - tak.
    Niestety ja również nie posiadam normy o której wspomniał kol. retrofood, więc nie mogę zweryfikować jego wypowiedzi. Proponuję, aby kol. retrofood przedstawił choćby skan z odpowiednim zapisem który to reguluje.
  • #20
    User removed account
    User removed account  
  • #21
    GBW
    Level 29  
    Mam pytanie do autora?
    Czy ten budynek ma być zamieszkały po oddaniu, czy czekać na lepsze czasy?
    Jeżeli ma być zamieszkały to po co te podchody?
    Wystarczy załatwić przyłącza tak aby zostały wykonane tuż przed oddaniem budynku.
    Opłaty za miesiąc lub dwa nie stanowią problemu zwłaszcza gdy brak zużycia, a do odbioru mamy komplet dokumentów.
  • #22
    jurijaas
    Level 10  
    GBW wrote:
    Mam pytanie do autora?
    Czy ten budynek ma być zamieszkały po oddaniu, czy czekać na lepsze czasy?
    Jeżeli ma być zamieszkały to po co te podchody?
    Wystarczy załatwić przyłącza tak aby zostały wykonane tuż przed oddaniem budynku.
    Opłaty za miesiąc lub dwa nie stanowią problemu zwłaszcza gdy brak zużycia, a do odbioru mamy komplet dokumentów.

    Właśnie w tym problem, że nie wiadomo kiedy będzie zamieszkany, i w ogóle kiedy będzie zakończony. Ale chyba właśnie zrobię tak jak mi kolega radzi. A podchody dlatego, że wydawało mi się (a zresztą pani w enea również), że nie będzie z tym żadnego problemu. Dopiero mój kuzyn który jest elektrykiem mi powiedział, że mogą być problemy z pomiarami. Ale, że on pomiarów nie robi, więc również pewny nie był. Dlatego postanowiłem zapytać tutaj. A tutaj kolega retrofood mnie uspokoił ale nikt więcej tego nie potwierdził. Więc chyba zrobię tak jak kolega mi radzi i przed końcem budowy wystąpię o przyłącze budowlane i będzie spokój. Tylko czy za te przyłącze budowlane nie będę musiał dodatkowo płacić? Tzn na pewno coś tam trzeba będzie dopłacić ale czy to nie będzie kwota taka jak za normalne przyłącze?
  • #24
    User removed account
    User removed account