Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermoPasty.pl
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Piec do reballingu, napraw SMD.

drzasiek 28 Sty 2010 11:11 29596 79
  • #31 28 Sty 2010 11:11
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ziras napisał:
    Probówki laboratoryjne zazwyczaj są ze szkła sodowo-potasowego z dodatkami ale ich temperatura mięknięcia to ponad 600°C. Pusta probówka dosyć szybko mięknie w płomieniu palnika - pełna mięknie dopiero jak ciecz wyparuje ;-).
    To do rozpoznania, czy szkło jest kwarcowe wystarczy zwykły palnik gazowy (propan-butan)?

    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz kartę SD 64GB.
  • TermoPasty.pl
  • #32 28 Sty 2010 11:30
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery
  • TermoPasty.pl
  • #34 30 Sty 2010 20:08
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery
  • #35 31 Sty 2010 16:45
    ziras
    Poziom 16  

    Cytat:
    To do rozpoznania, czy szkło jest kwarcowe wystarczy zwykły palnik gazowy (propan-butan)?

    Tak szkło sodowo-potasowe powinno zmięknąć nawet w płomieniu palnika z kuchenki gazowej (na propan-butan, giąłem w takim palniku rurki szklane) a kwarcowe (czyli czysta krzemionka bez domieszek tlenków) nie mięknie w takich temperaturach - przy próbie wygięcia pęknie.

  • #36 31 Sty 2010 18:59
    mr.lutownica
    Poziom 11  

    Radzio M. napisał:
    Z kąt

    Kolego, pisze się SKĄD. Nie kaleczmy języka polskiego!

    ziras napisał:
    giołem

    Następny mistrz ortografii...
    giąłem =>giąć

  • #37 01 Lut 2010 09:36
    ziras
    Poziom 16  

    Cytat:
    mozna tez wykorzystac podluzne halogeny http://www.narzedzia4u.pl/galerie/z/zarowka-halogenowa-zarni_541.jpg

    zasilajac je nizszym niz nominalne napieciem


    Miałem w pracy suszarkę w której były wykorzystywane właśnie takie palniki, ale służyły tylko do odparowania wody z próby więc grzały tylko do ok 120°C.
    Niestety nie miałem sposobności sprawdzenia na jakim napięciu pracowały.

    Czy ktoś sprawdzał czy na takich żarnikach można osiągnąć temperaturę 300°C?

    Gdyby się sprawdziły to mają same plusy - są tanie, można kupić (odzyskać) fabryczne mocowania. No i minus w postaci konieczności zastosowania odpowiednie osłony przed światłem którego pewnie sporo będzie.

    mr.lutownica napisał:
    Radzio M. napisał:

    Z kąt

    Kolego, pisze się SKĄD. Nie kaleczmy języka polskiego!

    ziras napisał:

    giołem

    Następny mistrz ortografii...
    giąłem =>giąć


    Dzięki za celną uwagę.

  • #38 01 Lut 2010 09:52
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery

    ziras napisał:
    No i minus w postaci konieczności zastosowania odpowiednie osłony przed światłem którego pewnie sporo będzie.

    Który to minus będzie dość spory.. Bo teraz trzeba by nam filtr odporny na wysoką temperaturę przepuszczający tylko światło podczerwone albo przynajmniej w znacznym stopniu ograniczający światło widzialne.. Chyba żeby stosować odpowiednie siatki z ograniczonym widzeniem pod danym kątem np..

  • #39 01 Lut 2010 12:57
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Jeśli chodzi o halogeny to takie trochę dłuższe (ok.25cm) znajdują się w (niektórych) drukarkach laserowych jako grzałka utrwalacza. I tam włożone są po prostu do rurki aluminiowej, która się obraca, choć to akurat nie istotne. Ważne jest to, że jako "filtr" można użyć cienką 1-1,5mm blachę aluminiową. Osobiście rozgrzewałem taką grzałkę do 190 C, bardziej było mi szkoda, ale nawet wtedy nie zadziałał wyłącznik bimetaliczny, który tam jest... Druga sprawa to to, że z samej zasady działania halogenów, mogą one pracować w wysokich temperaturach.

  • #40 01 Lut 2010 13:56
    Freddy
    Poziom 43  

    joy_pl napisał:
    A ja mam pytanie do autora albo kogoś, kto wie, odnośnie tych rurek ze szkła kwarcowego.
    A mianowicie czy dałoby rade zastosować zwykłe probówki (laboratoryjne), one też są zwykle ( ? ) wykonane ze szkła kwarcowego, nie wiem czy o takiej samej jakości i wytrzymałości?
    A takie probówki są tanie i łatwo dostępne, więc mogłaby to być dobra alternatywa...

    Joy_pl :arrow: zwykłe probówki, te tanie są ze szkła sodowego. Te lepsze z borokrzemowego.
    Pyrex, Simax to dopiero szkło żaroodporne.
    Najtaniej to wyjdzie tak jak pisałem przy preheaterze, ogrzewacz kwarcowy. w zależności od producenta, cena waha się od 30 zł do 90zł. Masz w tej cenie 4 rurki z grzałkami, odbłyśnik i siatkę ochronną od razu.
    Drzasiek :arrow: bardzo dobra konstrukcja. Obawiam sie jednak wytrzymałości blachy ocynkowane. Lepsza byłaby nierdzewka. ..... Wiem, wiem koszty.

  • #41 01 Lut 2010 14:12
    ziras
    Poziom 16  

    No tak ale zakładając że wykorzystam promiennik IR lub halogeny też potrzebny będzie filtr (osłona) chroniąca użytkownika przed oślepieniem.
    Bo po co pchać coś pomiędzy grzałkę, promiennik IR czy halogen a ogrzewany element?
    Siatka metalowa w zupełności wystarczy żeby do środka podgrzewacza nic nie wpadło. A przed oparzeniem i tak nie ochroni.

    Swoją drogą zapakowanie halogena w cienkościenną rurkę aluminiową, miedzianą wyeliminuje światło w 100% tylko ciekawe ile on tam w środku pożyje?
    A i czas potrzebny na dodatkowe ogrzanie (to pikuś można trochę poczekać) ale wychłodzenie takiego elementu grzewczego będzie dłuższy - może się zdarzyć że po odłączeniu zasilania halogenu temperatura nadal rośnie bo rurka (rurki) oddają ciepło - efekt usmażony "pacjent".

    ->Freddy
    Możesz wstawić namiary na ogrzewacz kwarcowy za 30 zł? Ciekawe jak moc?

  • #42 01 Lut 2010 14:39
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery

    >> Freddy o jaką wytrzymałość ci chodzi? termiczną? Ale co się ma z nią stać?
    ziras>> niedawno widziałem w tarnowie w jakimś sklepie za 40 zł taki ogrzewacz na 2 spirale czyli 2 rurki ok 20 cm..

  • #43 01 Lut 2010 15:25
    Freddy
    Poziom 43  

    drzasiek napisał:
    >> Freddy o jaką wytrzymałość ci chodzi? termiczną? Ale co się ma z nią stać?
    ...

    Nie termiczną, tylko "ogólną". Po jakimś czasie, tak grzana blacha ocynkowana może zacząć rdzewieć. Nie jest to krytyka dla Ciebie. Ogólnie kostrukcja jest OK.
    Ziras :arrow: patrz na Allegro i w marketach typu Castorama.

  • #44 01 Lut 2010 15:53
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery

    A co do tych halogenów to nie szło by wyciągnąć "wnętrzności" i wykorzystać samą rurkę? przecież głównie o tanie pozyskanie szklanej rurki odpornej na wysoką temperaturę chodzi..

  • #45 01 Lut 2010 18:05
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Ale, po co to wyciągać skoro już "grzałkę" mamy w środku... A bezwładność nie jest taka duża, jeśli zastosuje się cienką blachę, w halogenie, o którym pisałem po odłączeniu zasilania temperatura (samej rurki) rośnie jeszcze o 5-7 stopni...

    Freddy to zostało już napisane wcześniej, a mnie to interesowało, bo mam na strychu dwa kartony nowych "nie śmiganych" probówek, więc koszt zerowy...

  • #46 01 Lut 2010 18:09
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery

    joy_pl napisał:
    Ale, po co to wyciągać skoro już "grzałkę" mamy w środku... A bezwładność nie jest taka duża, jeśli zastosuje się cienką blachę, w halogenie, o którym pisałem po odłączeniu zasilania temperatura (samej rurki) rośnie jeszcze o 5-7 stopni...

    Jest grzałka ale z koniecznością robienia przesłon przeciw oślepieniu.. A spiralę z drutu oporowego bardzo łatwo można zrobić a nie będzie razić..

  • #47 01 Lut 2010 18:16
    Freddy
    Poziom 43  

    joy_pl napisał:
    Ale, po co to wyciągać skoro już "grzałkę" mamy w środku... A bezwładność nie jest taka duża, jeśli zastosuje się cienką blachę, w halogenie, o którym pisałem po odłączeniu zasilania temperatura (samej rurki) rośnie jeszcze o 5-7 stopni...

    Freddy to zostało już napisane wcześniej, a mnie to interesowało, bo mam na strychu dwa kartony nowych "nie śmiganych" probówek, więc koszt zerowy...

    Zobacz co masz na nich napisane, jeśli Pyrex, Simax, albo Termo coś tam, to właśnie jest to co chcesz.

  • #48 02 Lut 2010 08:48
    ziras
    Poziom 16  

    joy_pl napisał:
    Freddy to zostało już napisane wcześniej, a mnie to interesowało, bo mam na strychu dwa kartony nowych "nie śmiganych" probówek, więc koszt zerowy...

    joy_pl :arrow:
    Wieczorem przeprowadziłem test:
    Owinąłem probówkę (długości ~180 mm, Φ16 mm, firma to ChemLand, cena jednej to 19 gorszy, szkło za ta cenę to na 99% sodowo-potasowe) drutem oporowym ze starej farelki, tak na oko metr może więcej, i włączyłem grzanie.
    Temperatura mierzona w probówce (na zewnątrz pewnie większa) termoparą 300° i przeżyła (nie zmiękła). Odłączyłem grzanie, bez żadnego wentylatora wychłodziła się do temperatury 50-60°C w 15 minut.

    I tu uwaga - szybko chłodzona probówka może popękać, moja testowa nie pękła ale w prehaterze (piecu do reballingu u kolegi drzasiek) jest wymuszony obieg powietrza, które ją będzie chłodzić.

  • #49 02 Lut 2010 18:06
    236759
    Użytkownik usunął konto  
  • #50 03 Lut 2010 14:13
    ziras
    Poziom 16  

    pandy napisał:
    Poza tym można myśleć o rozszczelnieniu obudowy takiego halogenu i wypełnieniu delikatnym wnętrza drobnoziarnistym, białym piaskiem kwarcowym


    Tylko jedna drobna uwaga palnik halogenowy to nie jest tylko spiralka w środku rurki. Po rozszczelnieniu nie ma prawa zadziałać.

  • #51 03 Lut 2010 15:41
    236759
    Użytkownik usunął konto  
  • #53 03 Lut 2010 18:16
    236759
    Użytkownik usunął konto  
  • #54 03 Lut 2010 20:13
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery

    Ale po co się zagłębiać w wytrzymałość włókna żarówki halogenowej pracującego w rozszczelnieniu jako grzałka.. Przecież zrobienie grzałki (spirali ) to żaden problem a i drut oporowy nie jest drogi.. Cały problem z kosztami zaczyna się z rurką kwarcową.. Wiec rurkę można z takiego halogenu pozyskać a w środek tak jak mówiłem grzałkę z drutu oporowego..

  • #55 04 Lut 2010 12:15
    236759
    Użytkownik usunął konto  
  • #56 04 Lut 2010 12:24
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery
  • #57 04 Lut 2010 14:24
    236759
    Użytkownik usunął konto  
  • #58 04 Lut 2010 14:48
    Freddy
    Poziom 43  

    pandy napisał:
    drzasiek napisał:
    Tak, ale tak czy siak będzie to termoodporna rurka a w tym jest największy problem..


    Sek w tym ze szklo rurki nagrzewa sie do moze 150 - 250 stopni i moze byc to rurka wykonana ze szkla o dobrych parametrach optycznych ale niekoniecznie specjalnie zaroodpornego

    Optycznych, nie pomyliło Ci się coś ?
    Powiedz, jak rurka może nagrzewać się do 150 - 200°C, skoro piec musi się nagrzać do co najmniej 250°C ?

  • #59 04 Lut 2010 15:16
    236759
    Użytkownik usunął konto  
  • #60 04 Lut 2010 15:27
    drzasiek
    Specjalista - Mikrokontrolery

    pandy napisał:

    Pisze ze halogen skonstruowany jest by dawac swiatlo a nie cieplo - my zas zmieniamy jego przeznaczenie i robimy z niego grzejnik a nie zrodlo swiatla.


    Czyli w takim razie nie może on pracować w rozszczelnieniu bo wtedy włókno będzie grzałką a nie źródłem światła..
    Wydaje mi się, że gdybyś zmierzył temperaturę rurki halogenu w trakcie pracy (ale nie pirometrem tylko termoparą) to byłaby sporo większa niż to co podałeś.. rurka choć przepuszcza światło stoi na jego drodze i również się nagrzewa od tego promieniowania.. Spirala z drutu oporowego również daje ciepło na zasadzie promieniowania (tyle że w zdecydowanej większości podczerwonego) zaś halogen zarówno podczerwonego jak i sporej porcji widzialnego.. zatem przy obydwu sytuacjach przy takiej samej temperaturze oddawanej w jednakowej odległości rurka będzie nagrzana jednakowo..
    Co do rurki halogenowej:
    http://www.swiatlo.tak.pl/oswietlenie/halogeny-efekt-halogenowy.php