Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wymiennik C.W.U - bojler.

kho 23 Mar 2010 21:53 39541 54
  • #31
    wawrzeczko_t
    Heating systems specialist
    Ale tym sposobem uznamy, że najlepiej to się myć w zimnej wodzie, albo podgrzewać wodę w ogrodzie w balii wystawionej na wiosenne promienie słońca. Proponuję zamknąć temat, chociaż ja go nie rozpocząłem.
  • #32
    ANDYW6
    Level 24  
    Bojlerów z kwasówki radzę unikać. Była moda na nie ,ale przemineła. Znam kilku fachowców co je robili , a potem kilkukrotnie spawali.Obecnie żaden z nich nie chce nawet rozmawiać na ten temat.Stalowy bojler emaliowany wewnątrz z elektrodą magnezową to obecnie najpewniejsze wyjście.
  • #33
    horsky
    Level 12  
    Witam!

    Dziwię się złym ocenom zbiorników płaszczowych?? Kiedyś kupiłem tanio /w cenie nowej emalii/ 130L Viessmanna - z odzysku w b.dobrym stanie z demontażu w Niemczech. Pracuje do dziś i ma się świetnie. Moc wymiennika jest ok. 90-100% większa niż pieca CO Litola - woda nagrzewana jest w ok. 25min do temp ok.60 C.

    Co jest lepsze w porównaniu z "silną" wężownicą pionową - ilość czynnika wymiany, brak stref zimnych, brak kłopotów z florą bakteryjną. Dodatkowo - zbiornik z INOX jest wieczny. I pewnie wszystko kiedyś wymienię w kotłowni a on pozostanie...

    Jednak przestrzegam przed różnymi naszymi "wyrobami" - "...pękają spawy...rozszczelnia się....koroduje...." No właśnie gatunków stali nierdzewnej jest bardzo wiele - i choć większość nie rdzewieje /szybko../ to te z których należy budować wymienniki są bardzo drogie. Spawanie "nierdzewki " bez odpowiedniej wiedzy i maszyn musi kończyć się klęską. Kto z naszych producentów prześwietla spawy? Choć ostatnio czytałem że czyni to jeden z największych polskich producentów - od niedawna.
    Zbiornik to inwestycja na lata i warto wydać raz a nie co kilka lat kupować nowy.
  • #34
    wawrzeczko_t
    Heating systems specialist
    ANDYW6 wrote:
    Bojlerów z kwasówki radzę unikać. Była moda na nie ,ale przemineła. Znam kilku fachowców co je robili , a potem kilkukrotnie spawali.


    ... Ciekawe. Trochę dziwne zdanie na temat podgrzewaczy z nierdzewki.
  • #35
    SAWEK101
    Level 31  
    Tak na marginesie kwasówka i nierdzewka to zupełnie inne blachy.
  • #36
    wawrzeczko_t
    Heating systems specialist
    Fakt. Nie wiem czy z kolei kwasówka ma dopuszczenia do wody pitnej. Z kwasówki zbiornika nie widziałem. Miałem na myśli nierdzewkę. Z kolei zapewne w zakresie nierdzewki jest kilkadziesiąt podtypów, itd....
  • #37
    SAWEK101
    Level 31  
    Hmmm jak kwasówka niema atestu to co go ma?
    Nie wierze że jakikolwiek zasobnik z kwasówki dobrej firmy może cieknąć, fakt jest to krucha i stalowa blacha ale przemyślana konstrukcja posłuży wiele lat.
  • #38
    neodym
    Level 14  
    kho wrote:

    Załóżmy, że zamontowałbym zbiornik o pojemności 300l., to ile czasu zajęłoby mi ogrzanie tej ilości wody do temp. ok 50st.
    Pozdrawiam.


    Woda ma ciepło właściwe 4200 J/kg*K
    1kWh=3600000 J*s

    300 litrów * 4200 * 40 stopni różnicy = 50400000

    50400000 / 3600000 = 14kWh ci potrzeba

    Mając palnik 40kW od 15 minut do 20-kilku minut podniesiesz temperaturę z 10 to 50. 14kW teoretycznie ale sprawność jest mniejsza wiec dodaj do tych 14kW ze 25%
  • #39
    nexus9
    Level 11  
    Czy ktoś może polecić bojler pionowy około 100l zasilany grawitacyjnie (nigdzie takowego nie mogę znaleźć)?
  • #40
    DAREK 4
    Level 11  
    Witam kolegów mam bojler 120 l pionowy elektryczny chciałbym zamontować w nim wężownice i połączyć z piecem co pytanie jest ile potrzeba nawinąć metrów rurki miedzianej i jakie fi , z góry dziękuje i pozdrawiam
  • #41
    SAWEK101
    Level 31  
    To się nie kalkuluje bo jak się zakręcisz to kupisz gotowy za 700 -800zł.

    Np http://allegro....

    Moderated By mirrzo:

    Usunąłem link do aukcji

  • #42
    SAWEK101
    Level 31  
    Mirzo ,dlaczego wszyscy moderatorzy są tacy nadgorliwi w usuwaniu aukcji, chciałem pokazać że faktycznie można to kupić w tych pieniążkach, wiem że link i tak przestał by działać ale to dopiero za miesiąc ,potem być może i sam bym go usunął ,a tak to równie dobrze mogłem nie pisać poprzedniego maila :cry:,dziwna ta elka.
    Ne wiem za bardzo pod co to się zalicza czyżby pod reklamę, ale ja ani nie chwalę ani nie namawiam do kupna.
    ps. Po przeczytaniu możesz wykasować.

    Moderated By mirrzo:

    Przytoczę tu regulamin:
    10. Podczas pisania wiadomości nie jest dozwolone:
    10.11 zamieszczanie odsyłaczy do materiałów o charakterze krótkotrwałym, których aktualność po określonym czasie wygasa, takich jak wszelkie linki do aukcji, ofert promocyjnych, wyprzedaży i itp.

    Można takie wiadomości przekazać w inny sposób

  • #43
    bizon_126
    Level 31  
    Witam posiadam bojler poziomy z pojedynczą wężownicą o pojemności 140 litrów z 85 roku który zaczyna przeciekać
    Trochę porażka bo niby 140 litrów a tylko dwie osoby mogą wziąć prysznic i woda zimna
    Myśle nad jakimś nowym na wiosnę ale z tego co czytam zaczynam się bać tego z płaszczem wodnym
    Potrzebne mi rozwiązanie które wytrzyma kilkanaście lat a nie przerabiać znowu za dwa lata
    Mam tez inny pomysł mianowicie posiadam stojący zbiornik od hydroforu 200L w stanie idealnym,ocynkowany,posiada dekiel rewizyjny i myślałem żeby go przerobić na bojler,w spawać wężownicę w dekiel rewizyjny może nawet miedzianą
    Co myślicie o tym pomyśle?
  • #44
    Bogdanbenek
    Level 20  
    Do hydroforu 200L jak chcesz dać wężownicę z miedzi to bardzo dużo będziesz musiał dać żeby ogrzać te 200 litrów nie wiem czy z 25 metrów starczy ? najwyżej jak to zda egzamin te 25m miedzi to będzie szybkie grzanie .
  • #45
    1tropek
    Level 23  
    bizon_126 wrote:
    Witam posiadam bojler poziomy z pojedynczą wężownicą o pojemności 140 litrów z 85 roku który zaczyna przeciekać
    Trochę porażka bo niby 140 litrów a tylko dwie osoby mogą wziąć prysznic i woda zimna
    Myśle nad jakimś nowym na wiosnę ale z tego co czytam zaczynam się bać tego z płaszczem wodnym
    Potrzebne mi rozwiązanie które wytrzyma kilkanaście lat a nie przerabiać znowu za dwa lata
    Mam tez inny pomysł mianowicie posiadam stojący zbiornik od hydroforu 200L w stanie idealnym,ocynkowany,posiada dekiel rewizyjny i myślałem żeby go przerobić na bojler,w spawać wężownicę w dekiel rewizyjny może nawet miedzianą
    Co myślicie o tym pomyśle?


    Jak sądzisz?
    Dlaczego nie można stosować ocynkowanych kształtek w szeregu z miedzianymi w instalacji wody użytkowej?
  • #46
    SAWEK101
    Level 31  
    Absolutnie nie opłaca się robić zasobnika 200l, co innego 800l-1200l.
    Rozejrzyj się w dobrej hurtowni a się przekonasz.
  • #47
    bizon_126
    Level 31  
    Chodzi mi o to żeby dość szybko nagrzewał tak aby 5 osób dało radę wziąć prysznic jedna po drugiej
    Drugi aspekt to żeby wytrzymał kilkanaście lat
    Na piecu utrzymuje temperaturę między 50 a 60
    Naczytałem się trochę i trochę narzekają na te z płaszczem wodnym że strasznie pękają
    Mogę zapytać się kiedyś u producenta bo znajduje się takowy pod Olkuszem [nie daleko mnie] ale o co pytać?
  • #48
    SAWEK101
    Level 31  
    Jeśli chcesz mieć zasobnik który szybko się nagrzewa to polecam podgrzewanie zrobić na wymienniku płytowym, miałem kiedyś i kocioł 30kw ledwo stękał na samo cwu, albo kupić z dużą wężownicą, lecz przy tej wydajności co podajesz to musiałbyś mieć pionowy zasobnik ok 250l z porządną wężownicą.
  • #49
    snozer
    Level 17  
    Ja też się zastanawiam co wybrać czy z wężownicą czy spłaszczem. Ostatni pionowy który miałem firmy junk.... z wężownicą wytrzymał 12 lat i najlepsze że nie przerdzewiał ani nie cieknie! Jedynie wężownica nie wytrzymała i cofa wodę przez nią do obiegu zamkniętego C.O. . Efektem tego jest otwieranie się zawór bezpieczeństwa C.O. przy piecu przy około 3 atmosferach. A anodę wymieniałem z 2 razy i nadal jest nie zniszczona.

    Z mojego doświadczenia zasobnik 120l i piec 33kW grzejący na 60-70 stopni C nagrzewa zasobnik w od 35min do 45min do 50 stopni C. Ale jak nagrzewałam wodę do 55 stopni C w zasobniku to można było bez problemu zalać wannę 600l mieszanką ciepłej wody z zimną - przy ciągłym grzaniu zasobnika przez piec.
  • #50
    pablowp1
    Level 23  
    Emalia na bojlerach to nie ta co występuje na garnkach do gotowania. To wielka lipa. w/g producentów ma działać 3-4 lata a potem pan klient zapier...lalala do sklepu po następny. To zmowa producentów. Nie tak dawno syn właściciela firmy philips wytoczył ciężkie działa przeciwko firmie, która zanizała parametry produktu na etapie produkcji, po to aby sie sprzedawały. O dziwo wygrał w sądzie. A tak poza tym dodam, że dobrym pomysłem jest bojler z kwasiaka. Sa trakie dostępne urzywane i to w idealnuy stanie. polecam pana z Jeleniej Góry, w ubiegłym tygodniu kupiłem za 1400zł, dla kogoś, bojler 160l. płaszczowy, ocieplony, stojacy, firmy wissman. Dostepny na allllllll....go. To jest alternatywa dla tych badziewnych, stalowych, w sklepach i na aukcjach. Lepiej dołożyć pare zł. a zwróci się na pewno, bo stalowe maja naprawde marną żywotność.
  • #51
    saskia
    Level 39  
    zibq wrote:
    Mam pewne spostrzeżenia odnośnie stojących wymienników z dwoma wężownicami.
    Użytkuję taki 200l zasobnik z Galmetu. W górnej połowie zbiornika znajduje się wężownica podłączona do pieca c.o., w dolnej do systemu solarnego.
    Powrót cyrkulacji jest umiejscowiony mniej więcej w połowie zbiornika, podobnie jak termometr.

    Problem polega na tym, że woda ogrzewana przez c.o. nie miesza się w całej objętości zasobnika - w efekcie jest jej mało.
    Efekt - zima, woda zagrzana wg termometru na 60st, dwie osoby umyte i woda ma 30st.
    Podobnie jest po wygaśnięciu pieca - zamykam zasilanie zasobnika i cyrkulację ok. godz. 23, na termometrze widzę 50st., przychodzę rano jest może 35st.
    Miałem podejrzenie, że to kolektory "zabierają" ciepło, ale pompka nie pracuje w nocy.
    Co z tego, że zbiornik ma 200l jak efektywnie wykorzystane jest może 100l które "miesza się" przez noc z zimną wodą?
    U kogoś innego jest 150l zasobnik "leżący" z jedną wężownicą (podkową) z Irmetu i wody ciepłej rano pod dostatkiem.
    Wydaje mi się, że łączenie zasilania jednego zasobnika z kilku źródeł ciepła nie sprawdza się, chyba że w moim przypadku jest to po prostu źle wykonane.


    Moze nie jest zle wykonane, ale wykonane w malo wydajnym ukladzie.
    Jesli masz miejsce na drugi boiler nad tym pierwszym, to mozesz wstawic drugi zbiornik (boiler), ale ten z podwojna wezownica daj u gory a nowy z pojedyncza na dole.
    Ten gorny podlacz do kotla na gornej wezownicy, przez dolna wezownice podlacz obieg solara do wnetrza (nie do wezownicy) dolnego zbiornika, a zasilanie wody CWU podlacz przez wezownice w dolnym boilerze, do gornego zbiornika boilera.
    wtedy solar grzeje dol gornego boilera i cale wnetrze dolnego co obniza temp. w zasilaniu solara czyli zwieksza jego wydajnosc (posiada tez objetosc ktora kumuluje energie)
    Obieg CWU pierw przechodzi przez wezownice w dolnym boilerze podgrzewajac sie wstepnie i wchodzi do gornego boilera (zbiornika) gdzie podnosi temp. oplywajac dolna wezownice solara i idzie do gory wokol wezownicy kotla.
    Laczac odpowiednio zasilanie i wyjscia mieszania uzyskujesz grawitacyjne mieszanie CWU w zbiorniku gornym (pompa nie jest potrzebna).
    W efekcie , solar pracuje z duzo wieksza wydajnoscia, w boilerze masz bardziej rownomierna temperature, magazynujesz nadmiar ciepla z solara (dluzej masz ciepla wode o odpowiedniej temp. i w wiekszej ilosci), nie potrzebujesz pompy mieszajacej.

    Wymiennik C.W.U - bojler.

    Tak ogolnie to wyglada.
  • #52
    szymonjasiu
    Level 20  
    Producentów zasobników ze stali nierdzewnej jest wielu.
    Tylko dwie firmy w europie uzdatniają połączenia spawane -tam właśnie może dojść do korozji. Jedną z tych firm jest ACV-obecnie daje (na niektóre modele) gwarancję dożywotnio. Żadnych anod (zapachu) i strachu , iż emalia popęka przy temperaturze ponad 85 stopni.
    Jako ciekawostke podam,iż na naszym rynku występuja zasobniki z nierdzewki z anodą w środku (widać , że tu producent boi się o spawy!)
  • #54
    tadek-67
    Level 21  
    Nie robiłbym problemu z używania pompy cyrkulacyjnej między dwoma bojlerami.Sam mam taką i to ona gwarantuje odpowiednią i wydajną wymianę wody miedzy bojlerami.Zasilanie pompy podłączyłem do programatora czasowego -nie musi pracować non stop ,a tylko wtedy, gdy praca pompy jest potrzebna. Nieważne czy grzeje solar ,czy piec, w obu bojlerach jest woda o bardzo zbliżonej temperaturze ,a to chyba ważniejsze niz rachunek za prąd niższy o kilka zł. miesięcznie.Pozatym bojlery mogą stać obok siebie lub wisieć jeden pod drugim.Nie trzeba budować ,,bojlerowej wieży,,co samo w sobie jest rzadko kiedy wykonalne,ze względu na wysokość kotłowni ,a w pewnym sensie też niebezpieczne.
  • #55
    marekdzi
    Level 12  
    Chyba też wolałbym mieć jakieś inne mieszanie wody w bojlerze bo bufor płynu solarnego nigdy się nie zwróci glikol swoje kosztuje, ja zastanawiałem się nad pompką mieszającą wodę w bojlerze