Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przewód ochronny a wyłącznik schodowy

28 Sty 2010 22:50 13421 30
  • Poziom 10  
    Mam pytanie odnośnie połączenia dwóch wyłączników schodowych. Połączyłem je przewodem 3x1.5 i wszystko działa poprawnie. Zastanawiam się tylko czy nie trzeba zastosować innego przewodu ponieważ ten którego użyłem ma 3 kolory (niebieski, brązowy i żółto-zielony). I teraz moje pytanie-żeby nie puszczać drugiego przewodu obok, użyłem kabla żółto-zielonego do puszczenia fazy-wiem że tak nie powinno się robić bo jest to przewód ochronny-stąd moje pytanie do fachowców którzy na codzień robią takie połączenia-jakim przewodem łączycie wyłączniki schodowe? W zasadzie w wyłączniku nie ma miejsca na podłączenie przewodu ochronnego więc czy można go wykorzystać do innych celów?
    Oto szybki schemat mojego połączenia:
    Przewód ochronny a wyłącznik schodowy
  • Poziom 27  
    Nie można, ma on tylko to jedno zastosowanie do którego jest przeznaczony.Powinieneś zastosować 4X1.5mm.
  • Poziom 28  
    karel21 napisał:
    Nie można, ma on tylko to jedno zastosowanie do którego jest przeznaczony.Powinieneś zastosować 4X1.5mm.


    a co z niebieskim ? też ma tylko jedno zastosowanie.
    Owszem żółto-zielony to kolor zarezerwowany dla przewodu ochronnego ale można zastosować kolorowe koszulki. Dlatego byłbym bardziej pobłażliwy.
  • Poziom 22  
    Oczywiście że można stosować koszulki na przewód żółto-zielony, jak i na niebieski. Większość przewodów dostępnych w sklepach typu 4x2.5 posiada żyłę niebieską, żółto-zieloną i dwie czarne lub brązowe. I co, taki przewód nie nadaje się do zasilania np. silnika trójfazowego? Bo z niebieskiego trzeba zrobić przewód fazowy? Nie dajmy się zwariować, stosujemy koszulkę na końcu i po sprawie.
  • Poziom 13  
    A co się stanie jak trzeba będzie coś wykuć w ścianie i ktoś przypadkiem trafi na przewód z podłączonym PE do fazy. Przypuszczam że nie będzie z tego zadowolony o ile będzie jeszcze mógł myśleć, dlatego nie polecam wykorzystywania przewodu PE do łączenia wył. schodowych. jeżeli nie ma przewodu w innym kolorze a wymiana całego nie wchodzi w grę polecam rozwiązanie np. firmy Moeller z seri X comfort http://www.xcomfort.pl/system1.php wiem że nie jest tanie, ale jeśli policzyć koszty wymiany przewodu i związane z tym niedogodności to jest warte zachodu.
  • Admin Elektroenergetyka
    To samo się stanie jak trafi na fazowy. Dla przewiercanego przewodu nie ma to różnicy i tak trzeba wymienić / naprawić. Nie szukaj problemu na siłę tam gdzie go nie ma.
  • Poziom 22  
    Jeżeli ktoś będzie kuć w ścianie to raczej jak już trafi to przetnie cały przewód i wtedy zadziała zabezpieczenie, bo to by naprawdę przypadek był gdyby ktoś kując przeciął akurat tylko żółto zieloną żyłę z fazą a pozostałych nawet nie drasnął.
  • Poziom 28  
    artudud napisał:
    A co się stanie jak trzeba będzie coś wykuć w ścianie i ktoś przypadkiem trafi na przewód z podłączonym PE do fazy. Przypuszczam że nie będzie z tego zadowolony o ile będzie jeszcze mógł myśleć, dlatego nie polecam wykorzystywania przewodu PE do łączenia wył. schodowych. jeżeli nie ma przewodu w innym kolorze a wymiana całego nie wchodzi w grę polecam rozwiązanie np. firmy Moeller z seri X comfort http://www.xcomfort.pl/system1.php wiem że nie jest tanie, ale jeśli policzyć koszty wymiany przewodu i związane z tym niedogodności to jest warte zachodu.


    To tak jakby w obawie przed wypadkiem drogowym nie wsiadać do samochodu lub poruszać się awionetka - nie przesadzajmy.
    A na "fazę" można trafić zawsze. I co ? wszędzie stosować instalacje bezprzewodowe.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 21  
    Mnie też uczono aby przy zmianie przeznaczenia żyły zakładać termokurcz lub owinąć taśmą ale tylko przy L i N, żółto zielony zawsze tylko jako PE. Ale sam przy wykonywaniu instalacji (schodowe i krzyżowe) stosuję żółto zielony i nie widzę w tym nic złego jeżeli jest to odpowiednio zaznaczone w puszce.
    Tym bardziej, że nie spotkałem się jeszcze ze stosowaniem np. przewodu 4x po to aby nie wykorzystywać PE, wszyscy wszędzie albo zasilają schodowe ż-z albo wracają już na żarówkę i tylko nieliczni to oznaczają.

    Oczywiście można tutaj przytaczać różne normy i przepisy ale jak napisał kolega tragi
    Cytat:
    Nie dajmy się zwariować


    Cytat:

    Trzeba zastosować inny. Nik cię nie zwolnił z obowiązku stosowania przewodu ochronnego w obwodach oświetlenia. I proszę nie pisać, że jak nie ma go gdzie podłączyć, to już go tam nie potrzeba.


    Nikt nie mówi o nie podłączaniu PE w oprawie czy też o stosowaniu przewody 2x na wypust oświetleniowy.
  • Moderator
    tragi napisał:
    Oczywiście że można stosować koszulki na przewód żółto-zielony, jak i na niebieski. Większość przewodów dostępnych w sklepach typu 4x2.5 posiada żyłę niebieską, żółto-zieloną i dwie czarne lub brązowe. I co, taki przewód nie nadaje się do zasilania np. silnika trójfazowego?


    NIE nadaje się!!!!
    Do zasilania silników trójfazowych niezbędny jest przewód 5 x ...

    Czyli uczysz Kolego jak Marcin Marcina.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 21  
    geguś napisał:

    A kto mówi o rezygnacji z przewodu ochronnego do wyłącznika? Gdzie to można wyczytać? Masz jakieś uzasadnienie merytoryczne? Bo to, że Ty tak robisz, nie znaczy, że jest to zgodne ze sztuką i przepisami.


    Nie spotkałem się do tej pory z obowiązkiem (czy też dobrą sztuką) zaopatrywania puszek z włącznikami schodowymi i krzyżowymi w żyłę PE. Ale widzę, że może się to zmienić. Proszę przedstaw mi przepis, normę na to.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Użytkownik usunął konto  
  • Moderator
    Cytat:
    Retrofood czy możesz mnie uświadomić dlaczego do zasilania silnika trójfazowego musi być przewód 5x?


    Pewnie że mogę.
    Z tego samego powodu, dla którego do każdej oprawy (niezależnie od jej klasy) prowadzimy przewód 3 żyłowy.
    Z tego samego powodu, dla którego NIE MA gniazdek do lodówki, do sokowirówki, do ekspresu do kawy, itd.,itp.etc, tylko są gniazdka ogólnego przeznaczenia.

    Instalację czteroprzewodową do silnika możemy prowadzić wyłącznie w instalacjach przemysłowych, gdzie obwód jest dedykowany do konkretnego typu i rodzaju silnika i gdzie instalacja jest pod stałą kontrolą osób przeszkolonych, czyli elektryków.
  • Poziom 10  
    Cytat:
    Instalację czteroprzewodową do silnika możemy prowadzić wyłącznie w instalacjach przemysłowych, gdzie obwód jest dedykowany do konkretnego typu i rodzaju silnika i gdzie instalacja jest pod stałą kontrolą osób przeszkolonych, czyli elektryków.


    Po co prowadzić do silnika przewód pięcioprzewodowy, skoro przewód niebieski NIGDY nie będzie podłączony? Zresztą ogromna większość dostępnych kabli silnikowych posiada 3 przewody fazowe i 3 przewody ochronne.

    Pozdr!

    Marcin
  • Poziom 21  
    geguś napisał:

    Spotkałeś się z zapisem, lecz dla swojej wygody i usprawiedliwiając hurtownie, interpretujesz błednie zapis prawny. Napisane jest, że w obwodach odbiorczych należy stosować przewód ochronny. Więc to Ty mi pokaż zapis, gdzie wydzielono z tego obowiązku odcinek puszka-łącznik.



    Dla mojej wygody jak najbardziej, usprawiedliwiając hurtownie nie koniecznie. Nie będę nic pokazywał bo nie upieram się przy moich poglądach tylko zakładam, że masz rację i chcę abyś przedstawił sensowne/prawne argumenty co niejako zrobiłeś i rozważę to.
    W ogóle ten wątek nadaje się na osobny temat.
  • Moderator
    marcinus99 napisał:
    Po co prowadzić do silnika przewód pięcioprzewodowy, skoro przewód niebieski NIGDY nie będzie podłączony?


    A Ty skąd to wiesz? Prorok?
  • Poziom 10  
    Cytat:
    A Ty skąd to wiesz? Prorok?


    Trochę źle się wyraziłem - chodziło mi o to, że w silnikach indukcyjnych nie podłącza się "N" w związku z tym przewód koloru niebieskiego jako z definicji przypisany do "N" byłby niepodłączony.

    Pozdr!

    Marcin
  • Moderator
    marcinus99 napisał:
    Cytat:
    A Ty skąd to wiesz? Prorok?


    Trochę źle się wyraziłem - chodziło mi o to, że w silnikach indukcyjnych nie podłącza się "N" w związku z tym przewód koloru niebieskiego jako z definicji przypisany do "N" byłby niepodłączony.


    Zawsze? Jakaś nowa teoria?
    Bo w takiej sytuacji nie kumam, po co produkują wtyki pięciobolcowe?
  • Poziom 10  
    retrofood napisał:

    Zawsze? Jakaś nowa teoria?
    Bo w takiej sytuacji nie kumam, po co produkują wtyki pięciobolcowe?


    Gniazda nie służą tylko i wyłącznie do podłączania silników. Dlatego są pięciobolcowe.

    U mnie w pracy wszystkie silniki indukcyjne (o mocach od 1,5 kW do 1360kW) są podłączone kablem (lub kilkoma kablami - zależy od odległości) czteroprzewodowym L1, L2, L3, PE.

    Pozdr!

    Marcin
  • Moderator
    marcinus99 napisał:

    U mnie w pracy wszystkie silniki indukcyjne (o mocach od 1,5 kW do 1360kW) są podłączone kablem (lub kilkoma kablami - zależy od odległości) czteroprzewodowym L1, L2, L3, PE.


    Szanowny Kolego! Ja pisałem:
    retrofood napisał:

    Instalację czteroprzewodową do silnika możemy prowadzić wyłącznie w instalacjach przemysłowych, gdzie obwód jest dedykowany do konkretnego typu i rodzaju silnika i gdzie instalacja jest pod stałą kontrolą osób przeszkolonych, czyli elektryków.


    Więc nie przytaczaj przykładu "u mnie w pracy" bo to jest zupełnie inna bajka.
  • Poziom 23  
    Witam
    Widzisz kolego ile ludzi tyle zdań, ja wybieram ekonomię.
    Podsumowując gdzieś myślę że stowarzyszenie elektryków polskich lub coś podobnego powinno to ujednolicić.
    Pozdrawiam Jerzy
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 22  
    Koledzy, my tu toczymy zaciętą dyskusję, która zeszła na temat instalacji do silników ind., instalacji przemysłowych a autor postu nadal nie wie, czy może ten żółto-zielony po oznakowaniu koszulką innego koloru wykorzystać do wyłącznika schodowego.

    Ja odpowiadam ostatecznie, bo takie jest moje zdanie na ten temat: możesz ten przewód zastosować, tylko go oznacz odpowiednio w rozdzielnicy.

    Pozdrawiam