Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Skaner nasłuchowy - 80 km od lotniska

31 Sty 2010 15:51 16385 23
  • Poziom 14  
    Jaki sprzęt (radio) bym potrzebował, żeby słuchać rozmów z lotniska (odległość ok 80 km) lub samolotów przelatujących nade mną? Jaki byście polecili skaner nasłuchowy i antenkę do tego?
  • Relpol przekaźniki
  • Poziom 18  
    Schematy prostych anten wrzuciłem tutaj
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1559148.html
    Na tym dipolu unidenen chyba 30 odbieraliśmy z ok 30-40km Okęcie odbiór był dobry. Co do przelatujących samolotów to będziesz odbierał na zwykłej antenie która jest przy skanerze. Samoloty latają na wysokościach przelotowych ok 10km, a wiadomo im antena wyżej tym zasięg lepszy. Przy wyborze skanera zwróć uwagę żeby skaner miał odstęp 25khz i 8,33khz
    M.P
  • Poziom 14  
    Te kryteria co mówisz to spełnia Uniden UBC 30 XLT czyba wspomniany przez Ciebie (25khz i 8,33khz). Nawet jest dość tani za 250 zł już go się dostanie. A co z tymi co mają 8,33khz, a nie 25khz np UNIDEN UBC 72 XLT? Będą się nadawały?
  • Poziom 23  
    Każdy z pasmem lotniczym... Wydaje mi się że raster 8.33kHz w Polsce jest jeszcze nie używany. Jakie masz warunki antenowe? Jaki masz dach? Czy mieszkasz w budynku wielopiętrowym? Jeśli tak, to ile mieszkań masz nad sobą? To podstawowe kwestie. Jako antene polecam GP ale ostatecznie(bardzo ostatecznie z powodu płaskiej charakterystyki) może być dipol prosty. Za dipolem przemawia tylko jego konstrukcja. zrobienie takowego to dosłownie kilkanaście minut.
    Wracając do radia to proponuje szukac czegoś także z lotniczym UHF jeśli interesuje Cię wojsko, a sądze że napewno zainteresuje jeśli jeszcze nie. Ja posiadam dwa radia i tylko w jednym mam krok 8.33kHz i nigdy, powtarzam nigdy nie był mi on potrzebny. Na początek możesz kupić jakiegoś np UBC120XLT, miałem tego Unidena i byłem zadowolony. Teraz mam Alinco dj-x3, z którego nie jestem zadowolony i Radio Shack pro97. Pro97 jest mniej odporny na skrośną aleczułość ma znacznie lepszą niż Uniden. Uniden za to jest znacznie szybszy... Pro97 ma dwa tryby przeszukiwania. W sumie i w Alinco AM dobrze chodzi. Na UHF mam swoje osiągnięcia i powiem że jak na takie badziewie to dobrze daje radę. Antenna set to discone, 30m(!) kabla stosowanego do odbioru sat(75Ohm) i na 270MHz ładnie słychać jak ćwiczą strzelanie. Muszę przerobić wtyczkę na kablu bo nie mam BNC to sprawdzę jak Radio Shack się sprawuje. Ogólnie jak nie chcesz wydać dużo kasy a nie będziesz polować na VOR-y to polecam Alinco. Przy VOR-ach nie daje rady bo zbyt blisko jest radiofonia i są przebitki z powodu kiepskich właściwości intermodulacyjnych odbiornika.
  • Poziom 36  
    adamo0077 napisał:
    Jaki sprzęt (radio) bym potrzebował, żeby słuchać rozmów z lotniska (odległość ok 80 km) lub samolotów przelatujących nade mną? Jaki byście polecili skaner nasłuchowy i antenkę do tego?

    Jeszcze pytanie na jakiej wysokosci... Jezeli sa to maszyny swiezo po przejeciu lub oddaniu przez ATC to zwykly skaner wystarczy. Jezeli sa to maszyny na wys. przelotowej to juz trzeba troche lepszy sprzet ktory odbiera od 1,5 do 10 MHz plynnie z SSB...
    Swoja droga zeby lotnisko slyszec to pomyslalbym o jakiejs antence kierunkowej.
    Pozdrawiam
  • Poziom 23  
    Chłopie co Ty piszesz! Wszystko nad Europą działa na VHF lub UHF(wojsko) a dopiero jak kończy się zasięg to przechodzą na KF. Słucham Santa Rosa i Shannon(na KF). Slucham też 123.450MHz i co? Oni lecą na standardowych korytarzach 10 i 11tyś metrów. Słychać nawet na "rubber duck". Jak się upre to na gumówce odbieram satki NOAA. O czym więc mowa!? Mam do Dęblina jakieś 90km i może nie słysze tower ale co lata w powietrzu owszem. Powtarzam KF jest potrzebny do łączności np nad Atlantykiem a nie nad Polską. A, i nie napisałem jednej rzeczy. Możesz kupic nawet bardzo stary radioscanner, może się on okazać bardzo dobry. Chodzi o to że nowe ale małem maszynki są kiepsko rozwiązane pod względem radiowym. Dobre obwody wejściowe i mało tzw. "ptaszków" zaczynają się w urządzeniach w cenie powyżej 600-700zł(za nowe). Jak kupisz stary,może nie będziesz mieć trunkingu(jest Ci nie potrzebny) i nie będziesz mieć szybkości rakietowej ale pewnie część radiowa będzie dobrze zrobiona. Miałem kiedys Black Jaguar MKIII. Nie miał on przeszukiwania. Można było zaprogramować tylko 16 kanałów ale bardzo dobrze się spisywał. Pod względem radiowym bił Unidena na głowę. Dlatego pasmo przeszukiwałem UBC120XLT a jak coś złapałem to programowałem Jaguara.

    Dla tworzących teorie różne od nauki link o kontroli lotów-> http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/13-lo...kontrola_ruchu_powietrznego_nad_oceanami.html
  • Poziom 14  
    Dobra to podajcie jakieś modele dobre, które by były dobre do odbioru lotniczego, służb mundurowych i wojska.
  • Relpol przekaźniki
  • Poziom 36  
    Piter K. napisał:
    Mam do Dęblina jakieś 90km i może nie słysze tower ale co lata w powietrzu owszem.
    To co w powietrzu to zawsze uslyszysz bo jest wyzej ;)
    Dlatego wiem co pisze... A najciekawsze sa lacznosci wlasnie przy przechodzeniu na transoceanic HF bo sie konczy pokrycie radarowe i pozostaje tylko lacznosc radiowa...
    Swoja droga zawsze najciekawiej jest na podejsciu...

    A co do tematu to najbardziej popularny jest Maycom AR108 wsrod planespotterow ale on jest typowo airband -owy. Osobiscie uzywam Radioshack pro94 , troche zabytkowy ale dla moich potrzeb wystarczy. Zmodyfikowalem go troche ze odbiera dodatkowo military airband i moge go programowac z kompa.
    Pozdrawiam
  • Poziom 23  
    Mycom jest mały i dlatego Spotterzy go używają. Pod względem radiowym to total sheet i za kasę którą kosztuje można kupić coś bardziej nadającego się do słuchania a mniej do wallki z radiem. Podłącz tego Maycoma do anteny na dachu jak autor wątka chce, to zobaczysz co usłyszysz...
    PSR 216- żadna rewelacja ale lepszy niż Maycom i... tańszy...250zł
    Yupiteru MTV3300 ostanio widywany na Allegro za troszę ponad 300zł
    Moje osobiste propozycje.
    http://www.rigpix.com/aor/aor_ar2001.htm
    Wolny... Ale ma wszytko co trzeba i jak się pojawi to kosztuje około 250zl. Relatywnie odporny na skrośną, to stara szkoła...
    http://www.rigpix.com/aor/aor_ar2002.htm
    Ten jest naprawde dobry ale jak już bywa to... za 400zl.
    http://www.rigpix.com/icom/icr10.htm
    Do zawinięcia, jeśli się pojawi za około 700zl. Wooooolny ale mercedes nie musi szybko jeździć. Ma przestrajane filtry pasmowe. Jeśli kiedykolwiek będę mógł zamienić z dopłatą swojego Radio Shack pro97 na R10 to zrobie to bez wahania... Ma krótkie z SSB więc np Shannon grzmi :)
    http://www.rigpix.com/bearcat/bc70xlt.htm
    Ostanio poszedł chyba za 200zł
    http://www.rigpix.com/bearcat/bc120xlt.htm
    Ja miałem ten i polecam na początek. Nic się przed nim nie ukryje, w jego paśmie odbioru oczywiście. Przyzwoity pod względem radiowym. Do zdobycia za jakieś 200-300zł.
    http://www.rigpix.com/bearcat/ubc100xl.htm
    Tego widziałem że poszedł za 150zl ale to za drogo bo nie ma przeszukiwania- musiasz znać częstotliwość, wklaepać ją i dopiero słuchasz. Nic sam nie znajdziesz. To odpowiedznik mojego Black Jaguar MKIII
    http://www.rigpix.com/alinco/djx3.htm
    Szumodyna a'la Maycom ale air chodzi ok, i ma UHF. 400zł na Allegro.
    Jest tego sporo... Polecam stare scannery bo są naprawde dobre i tanie!
  • Poziom 36  
    Piter K. napisał:
    .
    Polecam stare scannery bo są naprawde dobre i tanie!

    Wlasnie dlatego niebardzo usmiecha mi sie zmienic mojego grata na cos nowszego... Jak kupilem mieszkanie bylo w nim pelno roznych gratow (pozostalosci po dziadku). Miedzy roznymi starymi kaltulatorami , zasilaczami i zegarkami znalazlem dwa skanery pelno analogowe (ze skala i przelacznikiem FM) na zakres od 87 do 140 MHz. I to co ten skaner odebral moj radiosiet cyfrowy nie mogl... Jeden dalem kumplowi , drugi brzeczy w warsztacie na jednej czestocie (ATC ORD 0-120). Jednak co stare to stare ale niekiedy niezastapione
    Ten z pierwszego linka wyglada zachecajaco.
    Pozdrawiam
  • Poziom 23  
    Jest wolny, chyba 10 kanałów na sekundę. Widziałem go w środku. Obwody o odpowiedniej wielkości, więc i dobroć przyzwoita. Naprawde, jeśli nie ma być szybki i keszonkowy to ten AOR dalej znajduje sie w czołówce... No i ma UHF lotniczy, a tu zaczyna sie coś w końcu dziać na naszym niebie.
    Do air jeszcze ten Yupiteru ale UWAGA!!! Z podanych danych wynika że nie ma pasma 172-174MHz to znaczy że nie można posłuchać policji- dlatego tani... Na allegro jakieś trzysta-coś złotych...
    http://www.rigpix.com/yupiteru/yupiteru_mvt3300.htm

    Dziwne bo gość na Allegro podaje taki parametry

    Posiada:
    - zakres częstotliwości w zakresach: 66-88 / 108-144 / 144-180 / 320-470 / 808-1000 MHz
    - zmienna modulacja AM / FM
    - regulowany skok skanowania 5 / 6.25 / 10 / 12.5 / 25 KHz
    - 200 programowanych banków pamięci
    - wbudowany tłumik
    - funkcje: monitor, skip, priority, lock i inne
    - podświetlenie LCD i klawiatury
    - bardzo dobrą czułość
    - gniazdo minijack do podłączenia słuchawek
    - zasilanie bateryjne 4 x 1,5V lub z akumulatorków 4 x 1,2v
    - zasilanie z zasilacza 12v

    Jeśli RigPix się myli to oferta godna polecenia...
    309zl...
  • Poziom 14  
    Ja bym chyba coś wolał z unidenów. Co mówicie?
  • Poziom 23  
    Jedne z najszybszych i dość dobre radiowo. Uniden to firma, która w ogóle zrobiła pierwszy na świecie radioscanner, więc ma tradycję w tym co robi. Ale pamiętaj że nawet u najlepszych trafiają się byki... Co do tej trzydziestki to nie wiem czy to będzie dobry zakup. Jak dlamnie i pewnie dla Ciebie też jest to ważne aby radio dobrze współpracowało z anteną zewnętrzą. Dobrze aby miało przynajmniej tłumik. Jeśli dostanie "świra" po podłączeniu anteny to zapniesz tłumik i będzie ok. Jak nie będzie wbudowanego to trzeba będzie kombinować albo z preselelekcją co w przypadku radioscannera jest prawie niemożliwe z powodu szerokośći pasma i skoków częstotliwości. Nie ma możliwości sterowania zewnętrznym preselektorem zgodnie ze skanowanymi częstotliwościami. Zostaje w takim wypadku zewnętrzne tłumienie...
    Dobrze... A ile kasy ma kosztować?
  • Poziom 14  
    Max. ok 500 zł.
  • Poziom 36  
    Piter K. napisał:
    Jak dlamnie i pewnie dla Ciebie też jest to ważne aby radio dobrze współpracowało z anteną zewnętrzą. Dobrze aby miało przynajmniej tłumik. Jeśli dostanie "świra" po podłączeniu anteny to zapniesz tłumik i będzie ok. Jak nie będzie wbudowanego to trzeba będzie kombinować albo z preselelekcją co w przypadku radioscannera jest prawie niemożliwe z powodu szerokośći pasma i skoków częstotliwości.
    Dlaczego niemożliwe... Już wiele pomogą dobre filtry pasmowe przełączane z odpowiednimi (!) dla danego pasma antenami lub częściowo połączone w zwrotnice (niezbędne przełączanie AIR /VHF bo są na styk z podziałem na ok. 136...144MHz, ograniczenie AIR od 118MHz i rezygnacja z 108...118MHz prawie zawsze niezbędne z powodu koniecznego jak najlepszego wytłumienia 87.7...108MHz, podobny problem z częstotliwościami 80...87.5MHz a także w okolicach gdzie nadawana jest TV w k. 21...23 z odbiorem 450...470MHz.
    Filtry są wykonalne, podobnie jak przełączniki i zwrotnice oraz anteny na CAŁE pasmo 118...138MHz (a nawet 108...138MHz), pamiętać jednak należy że "tani skaner" będzie jednym z najtańszych (albo najtańszym) elementem zestawu do odbioru - bez którego jednak nawet "drogi profesjonalny odbiornik" będzie głównie dekoracją (mimo że anteny, filtry, przełączniki nie będą "drogich firm zagranicznych") . Nie należy zapominać o poprawieniu odsprzężenia zasilania i ekranowania odbiornika. W przypadku lokalizacji blisko nadajnika rozgłośni radiowej UKF może być potrzebna dodatkowa pułapka na jej częstotliwość (oprócz filtru pasmowo-zaporowego 87...108MHz).
    Anteny na pasmo lotnicze VHF mają wielkość podobną jak w http://www.kathrein.de/include/pdb_mca_view3_en.cfm?id1=3&id2=1&id3=1&id4=3&id5=1 choć można zrobić anteny z większym zyskiem kierunkowym (ale wtedy zwykle dojdzie chęć/potrzeba ich obracania). Większy problem jest z anteną kierunkową na CAŁE pasmo 230...380MHz ale jak będą poważni zainteresowani to może będzie warto i ten problem rozwiązywać (udało się m.in. z antenami 87...108, 144...174, 100...470, 790...890, 860...960MHz).
    Z tego wszystkiego dla kogoś bez przyrządów najłatwiejsze jest zrobienie samemu przełączanego tłumika (patrz "Poradnik Ultrakrótkofalowca") z kilkoma sekcjami po 6...10dB oraz ekranowanie i odsprzężenie zasilania odbiornika.
  • Poziom 23  
    Ja używam discone i tłumika w moim Alinco dj-x3 a w Radio Shack pro97 zauważyłem że sprawa zależna jest od warunków...
    Co do filtrów to jasne, profesjonalne odbiorniki są często wielkości szafy, nie zewzględu na ilośc półprzewodników tylko na filtry i ich wielkość. Dlatego uważam że przesadna miniaturyzacja(jeśli nie jest potrzebna) mija się z celem.
    BTW.
    Płynnie regulowany tłumik to bardzo dobra sprawa. Tlumimy sygnał do zaniku wszystkich śmieci, a nie jak to jest np. w Alinco 20db kałat.

    BTW2
    Do radioscanningu trudno używać anten rezonansowych. A do nasłuchu dookólnego trudno zrobić(chyba nie da sie) antene z zykiem w polaryzacji pionowej... To naprawde ciężkie zagadnienie. Kierunkowo można uzyc LPDA, ale jak dookólnie?
  • Poziom 36  
    Nie tam zaraz "szafy"... Już przy wielkości walkmana wiele można osiągnąć, zwł. ze chodzi nie o rezonatory 1/4 fali a o filtry (zwł. Czebyszewa, eliptyczne) wyższych rzędów na stałych skupionych.
    Co do anten dookólnych pionowych na CAŁE pasmo 118...138MHz albo 144...174MHz (z SWR<2, czyli słychać będzie nawet szerzej) to potrzebny wysoki maszt, gdyż ważna jest odległość od dachu (podłoża) do ich poprawnej pracy: dipole pionowe obok masztu mają kąt promieniowania ZERO stopni czyli równolegle do ziemi POD WARUNKIEM umieszczenia ich min. 4 długości fali od tegoż stratnego podłoża (dach, inne rozłożyste anteny, ziemia). Można tą odległość zmniejszyć (w tych przypadkach SWR pogarsza się wolniej niż charakterystyka kierunkowa) ale bez przesady, bo efekt będzie rozczarowujący.
    http://www.kathrein.de/de/mcs/produkte/download/9985583.pdf
    http://www.trival-antennas-masts.com/ad-39-4-eng.php (trochę inne pasmo)
    http://www.trival-antennas-masts.com/ad-40-26-eng.php (trochę inne pasmo)
    http://www.telewave.com/pdf/TWDS-7060.pdf
  • Poziom 23  
    Dobrze ale mówimy o odbiorniku szerokopasmowym... Następnie, kolega Adamo0077, jak sie dowiedzialem nieoficjalnie, chce wykorzystywać w pełni możliwości scannera. Wychodzi zatem że będzie potrzebna antena 25-960MHz, a w takim przypadku tylko discone. Nawet jeśli chodzi "tylko" o samo(całe) pasmo lotnicze to też discone, albo GP z kulą zamiast promiennika. No chyba że u mnie na lotnisku to amatorka :) Kierunek- LPDA ale tego sie na lotniskach chyba nie używa... U mnie bynajmniej.
  • Poziom 36  
    Piter K. napisał:
    Dobrze ale mówimy o odbiorniku szerokopasmowym... Następnie, kolega Adamo0077, jak sie dowiedzialem nieoficjalnie, chce wykorzystywać w pełni możliwości scannera. Wychodzi zatem że będzie potrzebna antena 25-960MHz, a w takim przypadku tylko discone.
    Jak chce w pełni zmniejszyć możliwości skanera to zrobi jak piszesz... coś jak "antena TV na wszystkie kanały" = jeden wielki kanał... ale tanio... Nawet ze skanera za przysłowiowe "199zł" można mieć pożytek, jak się do sensownie doposaży.
    LPDA bardziej niż rotora wymaga przełączanych filtrów i... dwukrotnie większej ilości dobrych przekaźników w.cz. (chyba że ktoś lubi ciągłe manipulacje ze złączami - a one takich manipulacji nie lubią...).
  • Poziom 23  
    No tak i ma się odpowiednio dużą działkę i odpowiedio dużo kasy na anteny, maszty, kable, przełączniki do kabli, złącza do kabli, no i te kable mają być niskotłumienne bo maszty wysokie. W sumie to ja juz wolę Yaesu 5000 albo Icoma r20, słyszałem że już jest r30 to wolę r30, albo AOR8600 MKIII, ale z braku tego może być biedny Rohde und Schwarz... Podejżewam że taniej wyjdzie niż taki zestaw z ogródkiem :) U mnie na lotnisku w Świdniku maja discony i własnie takie GP gdzie promiennikiem jest coś w rodzaju kuli z drutu. Myślę że Świdnik tower nie bawi się w partyzantkę. No i zapomniałem o dipolu wyglądającym jak dwie maczugi połączone rękojeściami. Wszystko jest bardzo profi bo lotnisko mialo kiedyś profil równiez wojskowy(napisałem to bardzo cicho żeby nikt nie slyszał bo to chyba jeszcze tajemnica)...
    :D
  • Poziom 36  
    Anteny na lotnisku widać (choćby na okładkach katalogów Kathrein zakresu "Ground-to-air"), ale co i jak do nich jest podłączone po drodze już nie (choć część jest w tych katalogach a wiele z tego można zrobić samemu mając wiedzę i sprzęt lub zamówić zrobienie w Polsce - taniej niż "w zagranicznej firmie"). W dodatku na lotnisku nie chodzi o DXowy odbiór samolotów lecących innymi odległymi korytarzami w innym kierunku... Skoro można mieć do celów domowych antenę Yagi 7 elementów długości ok. 3m na zakres 87...108MHz na kilkumetrowym maszcie w polaryzacji V na wysięgniku 80cm w bok od masztu - to tym bardziej można mieć podobną na zakres 118...138MHz, która będzie ok. 20% mniejsza... To samo z pojedynczym dipolem pionowym (lub ukośnym) na wysięgniku....
  • Poziom 23  
    Wszystko dalej będzie bardziej skomplikowane i bardziej drogie niż uniwersalny GP. A sprawdzać będzie się dobrze ale tylko z jednego kierunku. Pozatym zauważ, chłopaczyna naskrobał kasy na odbiornik, ledwo zaczyna... A ty zaraz chciałbyś żeby mały Radiówek stawiał. niech powstawi GP poslucha tego, owego a później będzie stawiać nawet quady wielopasmowe i quad yagi i inne zwoje z drutu. Narazie coś prostego. OK?
  • Poziom 36  
    Ale jak przez niebezpieczną rozwartą antenę jak GP czy Discone (jeżeli nie przerobione) uszkodzi lub zniszczy ten odbiornik od ESD to pretensje do Ciebie, podobnie jak zniechęci się gdy odbierać będzie głównie lustrzanki z zakresu radiofonicznego...
  • Poziom 23  
    Chalo! Spokój!
    Mam ponad 30 lat i DZIESZIEĆ lat slucham na discon-e...
    Nothig happend!
    Straszka jesteś?
    :D
    HALO!


    NO może unipol :D



    BTW
    chyba trolujesz...