Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Modyfikacje zwrotnic PowerBass S-6C

02 Lut 2010 22:13 3560 24
  • Poziom 15  
    Witam
    Chciał bym zmodyfikować zwrotnice w tym zestawie, chcę wymienić kondensator w torze tweetera na mkt, oraz ściszyć go o 1 lub 2 db, jakie dobrać kondensatory i rezystory. Dodam, że wszystkie potrzebne części chcę kupić tutaj, bo mam blisko http://www.audiosklep.com.pl/ Kondensator mogę po prostu podmienić na taki sam, a tłumienie L-Padem chciałem zrobić tak, że rezystor szeregowy zmieścić w obudowie, a równoległy dać już za nią bo nie wiem jak go w środku miałbym podłączyć. Tutaj podgląd:
    Modyfikacje zwrotnic PowerBass S-6C Modyfikacje zwrotnic PowerBass S-6C
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • Poziom 31  
    Przerabialem ten temat, lepiej nic przy nich nie rób bo stracisz tylko czas i pieniądze a głośniki i tak lepiej nie zagrają. L-pad 2db powoduje że tweetery w ogóle nie grają i ich nie słychać, wymiana kondensatora również nie wpływa zauważalnie na jakość dźwięku.
    Jeśli masz ochotę możesz eksperymentalnie zrobić dla wysokotonowca zwrotkę 12 db/okt i lpad 1db może coś to da
  • Poziom 15  
    właśnie o zwrotce 12 db/okt też myślałem. Wiesz może jaki oryginalnie jest ten kondensator dla tweetera (pojemność)? Co do tej zwrotnicy 12 db/okt jakie dać cięcia, najlepiej jak by ktoś podał schemat (dane katalogowe z książki to tweeter: pasmo przenoszenia 3000-2000Hz, skuteczność 91db, moc 45W RMS; woofer: pasmo przenoszenia 60-20000Hz, skuteczność 90db, moc 70W RMS)
  • Poziom 31  
    Oryginalnie jest 6,8uF A jak go ciąć 12db okt to nikt Ci nie powie..... kalkulatorom nie ma za bardzo co wierzyć, ale możesz mniej więcej zrobić tak:
    Cewka 0.15mH
    Kondensator 4,7uF
    Modyfikacje zwrotnic PowerBass S-6C
  • Poziom 15  
    w tym sklepie są tylko cewki 0,12 i 0,18mH, a czy jak zrobię zwrotnice 12db/okt to nie stracę tego zabezpieczenia przed zbyt wysokim prądem (pcm, czy coś takiego, gdzieś czytałem, że ta zwrotnica posiada coś takiego)
  • Poziom 31  
    PTC ja wywaliłem ale co ciekawe - na wzmacniaczu blaupunkta szybko było słychac jak ptc wylacza tweetery, na audioart w ogole nie odcinał - im lepszy masz wzmacniacz tym mniej potrzebne ptc.
    Możesz wstawić 3.8uF i 0.18mH
  • Poziom 15  
    Prosił bym schemat i jakie elementy zastosować do tej zwrotnicy, mógłby ktoś w niej uwzględnić tłumienie -1db. Czy 3,8uF nie jest za małym kondensatorem??
  • Poziom 31  
    Masz na górze obrazek jak podłączyć, cewka równolegle i kondensator szeregowo.
    A propos lpad zrób 1db Modyfikacje zwrotnic PowerBass S-6C
    R1=0.47ohm
    R2=30ohm
    Rezystory 5w

    Jak nie masz pojęcia o robieniu zwrotnic to możesz zrobić tak jak Ci napisałem, bo ja też o tym nie mam pojęcia. Bez pomiarów nic się nie da powiedzieć
  • Poziom 15  
    a może wstawić kondensator 6,8uF i cewkę 0.22mH i jak mi nie będzie pasować 12db/okt to zostawię tylko kondensator, czy dobrze obliczyłem, że przy takich elementach cięcie będzie ok 4000Hz? Mógłby ktoś podać wzór na obliczanie cewek i kondensatorów?
  • Poziom 31  
    Tak bedzie to 4200 i bucząca średnica przy okazji bo podział jest przy około 5800Hz, Taka konfiguracja na pewno Ci nie będzie pasować. Lepiej zrób tak jak mówiłem wcześniej.
  • Poziom 27  
    Z przydatnych linków http://www.apicsllc.com/apics/Tips.html, ale to niestety teoretyzowanie, nie ma żadnych idealnych wzorów do wyliczania zwrotnic jak też nie ma idealnych głośników i miejsc montażowych. Najlepiej wstępnie określ czego Ci brakuje w dżwięku bo szukanie ideału może Cie kosztować dużo więcej niż pojedyńczy filtr LC a przeróbka zwrotnic zrobić bardzo kosztowna. Zwłaszcza, że jak piszesz u Ciebie w sklepie są tylko cewki 0,12 i 0,18mH, chociaż powietrzne one są?

    Wymień kondensator i dodaj tłumik ale zostaw zabawę w cięcie dołu i góry 12 dB bo bez pomiarów to górkę albo dołek w charakterystyce masz pewny, a wyłuskanie go na słuch może Cię sporo kosztować.

    Nie sugeruj się także zbytnio wypowiedziami osób które przerabiały takowe zwrotki, no chyba, że przeróbka dotyczyła takiego samego zestawu głośników i była przeprowadzona w takim samym samochodzie jak twój.
  • Poziom 31  
    kraz73 napisał:

    Wymień kondensator i dodaj tłumik ale zostaw zabawę w cięcie dołu i góry 12 dB bo bez pomiarów to górkę albo dołek w charakterystyce masz pewny, a wyłuskanie go na słuch może Cię sporo kosztować.

    Jak pisałem powyżej - nic to nie daje, więc szkoda zachodu. Jeśli chce coś robić to warto nawet na pałę sprawdzić jak zagra na 12/db okt
  • Poziom 27  
    Nie no dawać daje, ale zrobienie tego na słuch jest w zasadzie niewykonalne. Umiejętnie podbijając /lub obniżając/ cięcie można skorygować częstotliwości "dokładane" niejako przez samochód, ale robić to na słuch?.

    Strojenie na słuch jest ostatecznym sprawdzianem zestawu głośników, ale ostatecznym a nie wyjściowym. Różnica w głośności o 1dB /o puryści :D/ jest zauważalna ale żeby faktycznie była to różnica dokuczliwa to już musi zawierać się w granicach 3dB. A nasze wredne autko i tak podbije samo z siebie częstotliwości z zakresu podziału i zmiana nachylenia zbocza najczęściej nie doprowadzi do niczego.

    Nie mam nic do korekcji charakterystyki ale mając do wyboru dwie cewki i jakiegoś tam kondzia?. Jak już coś robić to jak najtaniej i jak najlepiej. Badanko Speakers Workshopem, zakup elementów uśrednionych - odpadają rdzenie na wysokich /wywaliłbym też z niskich ale koszty rosną/, kondensatorki coś lepszego choć te żółte są całkiem niezłe, znowu badanie, zakup nowych części - cewki można odwinąć i znowu badanie, dołożenie tłumika na wysokich, zakup nowych części bo właśnie zwrotka się rozjechała, badanie ew. korekcja charakterystyki i znowu badanie i znowu zakupy aaaaa ..... zostań przy 6dB na tłumiku. Bo koszty także się rozjadą :D
  • Poziom 15  
    Więc kupuję kondensator 6,8uF (jaki MKP Jantzen Audio, czy Jantzen Audio Z-Cap Standard) i zrobię tłumik -1db, tylko jakie rezystory, muszą one być w tym sklepie http://www.audiosklep.com.pl/
  • Poziom 31  
    mskojon napisał:
    Masz na górze obrazek jak podłączyć, cewka równolegle i kondensator szeregowo.
    A propos lpad zrób 1db Modyfikacje zwrotnic PowerBass S-6C
    R1=0.47ohm
    R2=30ohm
    Rezystory 5w

    Jak nie masz pojęcia o robieniu zwrotnic to możesz zrobić tak jak Ci napisałem, bo ja też o tym nie mam pojęcia. Bez pomiarów nic się nie da powiedzieć


    Ja mam wrażenie że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Wg. mnie to żadne ulepszanie, pakowanie drogich kondensatorów do gównianej zwrotki bo róznicy założę się że nie usłyszysz, tweeter powinien być stromiej cięty i to od razu słychać.
  • Poziom 15  
    chodzi o to że takich rezystorów jak na tym schemacie nie ma w tym sklepie więc muszę jakieś inne. Może 3.9o hm i 33 ohm
  • Poziom 31  
    Jak chcesz w ten sposób postępować to lepiej się nie zabieraj za to.
  • Poziom 15  
    Może inaczej, wzorowałem się na tej tabelce (patrz niżej), na niej jest pokazane, że cięcie -1db uzyskamy gdy damy rezystory0,4ohm i 32,8ohm, więc podałem te dwie wartości powyżej(3,9ohm i 33ohm), bo tylko one dostępne są w tym sklepie gdzie chce wszystko kupić, czy takie zastosować, czy może wybrać inne
    Modyfikacje zwrotnic PowerBass S-6C
  • Poziom 27  
    No dobra ale jak chcesz otrzymać 0,4oma mając do dyspozycji 33 i 3,9 oma? to nie cewka i nie da się ich odwinąć. Można łączyć szeregowo lub równolegle ale odwijać? Nie zapomnij też, że filtr ma także oporność, a opornik indukcyjność.

    Nie lepiej i taniej odwrócić lekko głośniki? 1dB bez kłopotu w ten sposób zniwelujesz a koszty operacji zrobią się pomijalnie małe, no chyba, że nie chodzi tylko o 1dB ale to wtedy i obliczenia dzielnika biorą w łeb. Obydwa kondensatory będą dobre o ile głośników słuchasz na postoju w dobrze wygłuszonym autku. W cyklu miejskim obydwa kondensatory będą kiepskie, a niuanse zginą w ulicznym gwarze.
  • Poziom 15  
    Jednak wolał bym go ściszyć o ten 1db, bo jak zmniejszę na radiu to jest dobrze, tylko moje radio przycisz tylko przy danej częstotliwości (clarion dxz388rusb), zaproponujcie jakieś wartości. Zna ktoś może kalkulator L-Pada, ale w drugą stronę, wpisujesz dane rezystorów i wyświetla się o ile się ścisza
  • Poziom 27  
    Masz tabelkę sam ją przytoczyłeś, więc w czym problem aby odczytać ją "od tyłu"?
    wartości podane zostały w miarę dokładnie, a jeszcze dokładniej to do ściszenia potrzebujesz R1 - 0.4349962474650176 om, a R2 - 32.781926495323894 om. Rezystory można łączyć szeregowo lub równolegle, ale dawanie byle czego mija się z celem. Czy LED można podłączyć do 12V przez rezystor 100om? można ale jej czas działania będzie pomijalnie mały. To samo z Twoimi głośnikiem można go podłączyć przez takie rezystory jakie są u Ciebie w sklepie ale dynamika siądzie o ok. 6dB / przy założeniu że chodzą 3 rezystory w połączeniu mieszanym/. Stworzenie z nich dzielnika 1dB jest możliwe, tylko nie uda się tego pająka zmieścić w obudowie, i przekroczy to ramy opłacalności budowy.

    Zostają dwa wyjścia, zmienić sklep lub odpuścić sobie dalszą budowę.
    Naprawdę w tym twoim sklepie nie można kupić oporników np. 0,18 + 0,22 oma są tylko 3,9 i 33 to co to za sklep?

    Na marginesie to jest typowe lenistwo w tym sklepie którego link podałeś są NKNP do otrzymania wypadkowej rezystancji 0,41 i 0,45 tylko się szukać nie chce.
  • Poziom 15  
    Ostatnie pytanie, tak może być?
    Modyfikacje zwrotnic PowerBass S-6C
  • Poziom 27  
    Pewnie, że może, można też jeszcze dać jakąś wariację 0,82+0,91 równolegle, o 2 krotnie mniejszej mocy zawsze to taniej. Z tym kondensatorkiem też nie przesadzaj te MKP Jantzen Audio to i tak za wiele jak na resztę komponentów z PowerBass S-6C. Do czego jest ta rdzeniówka w tej zwrotnicy?
  • Poziom 15  
    Bez przesady, te kondensatory to koszt 8zł więc nie jest ona jakaś straszna. Z tą rdzeniówką to nie rozumie :?:
  • Poziom 22  
    Jak da rezystory 2 szeregowo to też mogą być mniejszej mocy. Tu starczą zwykłe 0,5 W. Rdzeniówka jest do woofera więc może zostać.