Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Tektronix
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika

06 Lut 2010 13:59 7152 14
  • Poziom 26  
    Witam. W związku z naddatkiem wolnego czasu postanowiłem wykorzystać transformator ze starego rosyjskiego prostownika samochodowego ( 13,8V 6A max, nie sprawny od 10 lat) do budowy prostego zasilacza warsztatowego. Myślałem o LM 317 ( ewentualnie z bocznikiem tranzystorowym aby wykorzystać potencjał transformatora ) Jednak, gdy rozebrałem prostownik okazało się, że nie ma tam mostka tylko dwa tyrystory ( zarówno tyrystory jak również układ wyzwalający spalone ). Sposób podpięcia transformatora pokazałem na zdjęciu. Gwiazdkami zaznaczyłem początki cewek. Do wyprostowania napięcia zastosuję zwykłe diody ( jeszcze nie wiem jakie mocne ). Pomierzyłem napięcia na transformatorze i szczerze powiem, że zgłupiałem bo teraz nie wiem jak go podpiąć i czy w ogóle zastosować tego LM'a https://obrazki.elektroda.pl/21_1265460963.jpg
    Proszę o pomoc.
    Z poważaniem
    nitros66
  • Tektronix
  • Pomocny post
    Poziom 42  
    Masz transformator 2x20V (choć jeśli mierzyłeś na nieobciążonym układzie, to napięcie 20V jest nieco zawyżone). Powiedzmy 2x17V. Możesz na tym zrobić bardzo ładny zasilacz symetryczny +/-12 albo i +/- 15V. Sam układ w części napięcia dodatniego będzie dobry, jeszcze dorzucasz część ujemną (schemat widziałem gdzieś na Elektrodzie całkiem niedawno). Samo wyprostowanie mozna różnie zrealizować, można dać dwa mostki (wstawiasz między skrajny i środkowy odczep uzwojenia wtórnego transformatora). Możesz też podłączyć mostek do obu skrajnych oczepów wtórnych, wtedy dostaniesz dwa razy wyższe napięcie.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 26  
    Zasilacz zbudowałem. Wykorzystałem LM317T oraz tranzystor BD 912. Nie podjąłem się budowy zasilacza symetrycznego dlatego, iż miał być on wykorzystywany również do ładowania akumulatorów w samochodzie i motocyklu - a do tego potrzeba trochę amper. Zasilacz osiąga napięcia 1,2-26V - przy czym dość mocno się grzeje tranzystor. Chciałem, aby chłodził się bez użycia wentylatorka, ale gabaryty obudowy wykluczyły duży radiator ( budżetowa konstrukcja ). Dziękuję serdecznie za podpowiedzi.
  • Tektronix
  • Poziom 26  
    Wybaczcie post pod postem

    Czasami prostownik może być użyczany sąsiadom i tu pojawia się kolejny problem - układ nie jest "idioto-odporny" ( wielu "znawców" styka klemy i jak iskrzy to znak, że ładuje ). Z tego co wiem takiego traktowania LM nie zniesie i natychmiast się przepali. Niestety nie mam pomysłu na jakiś prosty ogranicznik prądu do 6A ( może jakiś stabilizator, chodzi mi o taki żeby zaczął stabilizować dopiero, gdy prąd w układzie sięgnie 6A - brałem w szkole tylko napięciowe i to po macoszemu bo program gonił :cry: ) Jeszcze raz zwracam się o pomoc.
    Z poważaniem
    nitros66
  • Poziom 35  
    Zaraz zaraz więc prostownik "czyt. ładowarka akumulatorów" czy zasilacz?
    Jeśli pierwsza opcja to regulacja prądu by się przydała.
  • Poziom 26  
    Jedno i drugie, czyli zasilacz warsztatowy , który w razie potrzeby jest w stanie naładować akumulator ( w motocyklu mam 6V a w aucie 12v ).
  • Poziom 26  
    Po dłuższej eksploatacji mogę stwierdzić, że układ się sprawdza, ale kilka krotnie miały miejsce przypadkowe zwarcia i za każdym razem musiałem zmieniać tranzystor - LM się nie pali lecz uszkadza się złącze B-C w 912-ce ( zapewne przez energię zgromadzoną w kondensatorze ). Jak mógłbym ograniczyć/zabezpieczyć układ aby osiągał prąd wyjściowy od 0 do 6A. Zamieszczam schemat:
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika
  • Poziom 43  
    nitros66 napisał:
    Po dłuższej eksploatacji mogę stwierdzić, że układ się sprawdza, ale kilka krotnie miały miejsce przypadkowe zwarcia i za każdym razem musiałem zmieniać tranzystor - LM się nie pali lecz uszkadza się złącze B-C w 912-ce ( zapewne przez energię zgromadzoną w kondensatorze ). Jak mógłbym ograniczyć/zabezpieczyć układ aby osiągał prąd wyjściowy od 0 do 6A. Zamieszczam schemat:
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika
    I nic dziwnego, skoro wyżej pokazany schemat stabilizatora nie posiada żadnego zabezpieczenia nadmiarowo-prądowego, ale za to ma znaczny zapas wzmocnienia prądowego dla tranzystora bocznikującego stabilizator LM317.
    Pierwsza i zasadnicza sprawa to szeregowo w obwód bazy tranzystora BD912 należy włączyć rezystor o wartości rezystancji ok. 100Ω.
    Dalej jeden tranzystor typu BD912 nie bardzo w tym miejscu (dla 6A maksymalnie pobieranego prądu) nadaje się, a wynika z jego Safe Operating Area - zobacz na stronie 2 w/w DataSheet - a o czym (na tym forum) pisałem już nie raz.
    Bezpiecznym rozwiązaniem jest włączenie w obwód emitera w/w tranzystora (tranzystorów) rezystora (rezystorów) o stosownie dobranej rezystancji, oraz dodanie jeszcze jednego tranzystora P-N-P - średniej mocy - do kontrowania wartości prądu płynącego przez tranzystor wykonawczy BD912.
    I o tym też gdzieś na tym forum napisałem - poszukaj sobie ...

    Pozdrawiam
  • Poziom 26  
    Dziękuje za zainteresowanie. Szukałem informacji w postach kolegi ( sporo tego było :D ) i forum. Znalazłem informację, że dobrze połączyć bd912 równolegle, do tego dioda zabezpieczająca układ LM317 i tranzystor bd140 wpięty jak Pan radził ( chyba dobrze zrozumiałem jak go podłączyć ). Rezystory emiterowe 0,47ohm/5W. Tok mojego myślenia obrazuje zmodyfikowany schemat.

    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika


    lub 2 opcja
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika
  • Poziom 43  
    nitros66 napisał:
    Dziękuje za zainteresowanie.
    Proszę ...

    nitros66 napisał:
    Szukałem informacji w postach kolegi ( sporo tego było :D ) i forum. Znalazłem informację, że dobrze połączyć BD912 równolegle, do tego dioda zabezpieczająca układ LM317 i tranzystor BD140 wpięty jak Pan radził ( chyba dobrze zrozumiałem jak go podłączyć ). Rezystory emiterowe 0,47ohm/5W. Tok mojego myślenia obrazuje zmodyfikowany schemat.

    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika
    Ojj ... to nie tak, a tak:
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika
    Tranzystor T1 to, np. wspomniany tu BD136, BD138, BD140, czy ich zamienniki.
    Rezystor RB1 powinien mieć wartość ok. 470Ω.
    Wartość rezystora emiterowego RE należy obliczyć dla wartości prądu emitera (kolektora) o ok. 20% większego od maksymalnej - znamionowej - wartości prądu wyjściowego stabilizatora a przypadającego na dany tranzystor przy ich połączeniu równoległym.
    Nie należy też zapominać o odjęciu wartości prądu jaki maksymalnie może przepływać przez stabilizator trójkońcówkowy - należy przyjąć tu wartość ok. 1A i odpowiednio wyznaczyć wartość rezystora włączonego szeregowo z wejściem stabilizatora (obliczenia wartości rezystorów należy zacząć "od tyłu", czyli znając maksymalną wartość prądu emitera obliczamy wartość RE, itd.).
    Dla połączenia równoległego tranzystorów regulacyjnych należy połączyć całą czwórkę elementów: T, T1, RE, RB1 - jak tu pokazałem - i dołączyć taki zespół odpowiednio do pokazanych tam miejsc (węzłów).

    Oczywiście nie należy zapominać o porządnym radiatorze dla tranzystorów T jak i dla stabilizatora LM317.
    Tranzystory T1 pracują przy małej wartości napięcia kolektor-emiter i nie jest konieczne umieszczanie ich na radiatorze.
    Dioda włączona pomiędzy wyjście stabilizatora a pin-C nie jest konieczna jeśli jednocześnie do pin-C nie jest dołączona jedna z okładzin kondensatora - a druga do GND.

    Pozdrawiam
  • Poziom 26  
    Obliczyłem wartość Re. Wyszło mi około 1,7ohm - nie wiem czy to poprawnie bo wydzieli się na nich wtedy moc 16W, która zostanie stracona - liczyłem kilka krotnie i tak mi wychodzi :shocked!: Do miejsc zaznaczonych strzałkami podłączam drugi BD912 i drugi Re, Rb?
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika

    Lub tylko Re i Bd912

    Czy może "pakiecik" w postaci T1, Rb, Rb1, Re?
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika

    Z poważaniem
    nitros66
  • Poziom 43  
    nitros66 napisał:
    Obliczyłem wartość Re. Wyszło mi około 1,7ohm - nie wiem czy to poprawnie bo wydzieli się na nich wtedy moc 16W, która zostanie stracona - liczyłem kilka krotnie i tak mi wychodzi :shocked!:
    Bądź łaskaw zmieścić tu swe 'obliczenia' - sam jestem zszokowanym taką (dużą) wartością ... 8-O

    nitros66 napisał:
    Do miejsc zaznaczonych strzałkami podłączam drugi BD912 i drugi Re, Rb?
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika
    To nie tak ...
    Czy w poprzednim moim poście wspominałem o powielaniu rezystora RB dla połączenia równoległego? Zobacz:
    Quarz napisał:
    Dla połączenia równoległego tranzystorów regulacyjnych należy połączyć całą czwórkę elementów: T, T1, RE, RB1 - jak tu pokazałem - i dołączyć taki zespół odpowiednio do pokazanych tam miejsc (węzłów).
    Jak nie będzie jednego wspólnego RB, to na nic takie zabezpieczenie ...

    Pozdrawiam
  • Poziom 26  
    120%*6A-1A/2 = 3,1A - na jeden tranzystor przypada prąd 3,1A Spadek na złączu BE T1 w katalogu podany był 5V - na Re odkłada się praktycznie to samo napięcie i z prawa Ohma R=U/I = 5/3,1 = 1,62ohm.


    EDIT: Teraz spojrzałem na inny pdf i jest jeszcze podany spadek napięcia w stanie nasycenia wtedy Ube = 1V/Ic=0,5A i wtedy Re ~0,33ohm - ten wynik wydaje mi się już bardziej wiarygodny, tracę tylko 3,2W :oops:

    Zrozumiałem, że do strzałek dołączam tylko drugi Bd912 i Re. Nie wiem czy to jest moja wrodzona dociekliwość czy zwykła ciekawość, ale czy układ zabezpieczą i ustabilizują do 6A tylko te elementy? Jeśli można i nie sprawiło by to problemu poprosiłbym jeszcze o jakąś literaturę fachową ( autorzy, tytuły lub linki ), aby rozszerzyć moją ( lichą póki co ) wiedzę z zakresu stabilizatorów i zasilaczy. :please: Z poważaniem
    nitros66
  • Poziom 12  
    Przepraszam za odkop.
    Po trzecim spalonym bd912 doszedłem do wniosku, że trzeba będzie zmontować układ z tranzystorem ,,BD136, BD138, BD140"
    Jak ma wyglądać połączenie równolegle tych tranzystorów ?

    Tak:
    https://obrazki.elektroda.pl/47_1267975713.jpg
    Tylko bez rezystora Rb między T1 a drugim db912 ?
    Jaką wartość powinny mieć rezystory Re? Stabilizator to LM 350(3A), max prąd 5-6A, napięcia w zakresie 1,25-12V i 12-24V by ograniczyć straty może pomyśle jeszcze nad jednym bądź dwoma odczepami
    Mógł by mi ktoś pomódz ?
  • Poziom 12  
    UP
    Czy to połączenie przy tym dobraniu rezystorów będzie działać?
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika
    \
    Czy może raczej tak:
    Projekt budowy zasilacza ze starego prostownika