Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Podłączenie nagrzewnicy nadmuchowej do CO

18 Lut 2010 12:29 6044 15
  • Poziom 11  
    Cześć,

    Mam pewien problem z zaplanowaniem instalacji CO.
    Piec jaki już kupiłem do DeDietrich MC25LP (dwuobiegowy)
    Standardowa instalacja typu:
    Podłączenie nagrzewnicy nadmuchowej do CO

    Do tego dochodzi kwestia podłączenia nagrzewnicy nadmuchowej do sporadycznie używanego studia fotograficznego - średnio będzie użytkowane 2-3 razy na miesiąc (stała temperatura 13-14C).
    no i tutaj mam 2 pomysły:
    1. podłączyć nagrzewnicę do obiegu CWU - jak nagrzewnica zacznie działać, obniży temperaturę w zasobniku i przez to kocioł zacznie dogrzewać wodę w zasobniku CWU, nie ruszając temperatury w pozostałej części domu.

    2. podłączyć nagrzewnicę jako kolejny obieg CO i wsadzić do studia dodatkowy czujnik temperatury, który sterowałby tylko obwodem nagrzewnicy - nie wiem jak na to automatyka pieca...

    Nagrzewnica, którą planuję tam wsadzić jest dosyć mocna (19-20kW) - zależy mi, by temperatura w studiu podniosła się w ciągu powiedzmy 30min. z 13 na 20C. I chciałbym by miała wtedy pierwszeństwo nad resztą CO (stąd pomysł podłączenia do zbiornika CWU).

    Co radzicie?
  • Poziom 11  
    odradzono mi przepuszczanie wody do nagrzewnicy przez zasobnik - ponoć mocno się zakamienia od tego.
    Może ktoś z Was wie czy konsolę sterująca digimatic 3 można tak ustawić, by np jeden obwód mieszalnikowy był sterowany za pomoca jednego czujnika a drugi za pomocą drugiego? I czy da się to tak zaprogramować, by były od siebie całkowicie niezależne?
  • Pomocny post
    Specjalista - systemy grzewcze
    Da się. Jest możliwość ustawienia jakiegokolwiek obiegu mieszaczowego jako Stałotemperaturowy. Tylko, żeby sterować dwoma obiegami grzewczymi musisz dokuoić płytkę sterującą wraz z czujnikiem zasilania.
  • Pomocny post
    Poziom 25  
    Zainstaluj przelacznik ktory przelozy polaczenie czujnika temperatury wody w zasobniku na czujnik temp studia fotograficznego, jednoczesnie przelaczajac zawor trojdrozny (trzeba zamontowac) na nagrzewnicew w studio.
    Nie wiem jaki masz podlaczenia i podejzewam ze trzebaby przekalibrowac czujnik temp. w studio aby oszukiwal kociol ze CWU jest niedogrzane ale po osiagnieciu temp. 20 st. w studio odbieral jako max. temp. CWU i wylaczal sie.
  • Poziom 11  
    Napisz kolego czy masz jakiś regulator w pomieszczeniu i jaki:)
  • Poziom 11  
    J.Kleban - ta opcja jest bliższa realizacji, bo na nagrzewnicę lepiej puścić wyższą temperaturę (cwu) niz niższą (CO).
    Masz może jakiś przykładowy schemat jak obejść oszukać ten czujnik CWU?
    No i jeszcze w sumie przydało by się oszukanie go tak, by przy spadku temperatury w zasobniku np poniżej 40C zawór trójdrożny się lekko odmykał i piec dogrzewał wodę w zasobniku. Da się to jakoś tak zrobić?

    Dodano po 17 [minuty]:

    na razie nie mam regulatorów, ale na zewnątrz będzie czujnik AF 60 (FM46) a wewnątrz jeden lub dwa CDI 2.
  • Poziom 25  
    Jesli jest mozliwosc podlaczenia termostatu bimetalowego (zalezy od sterowania) do CWU i takiego samego typu w pomieszczeniu studia ale o innym zakresie niz CWU to wystarczyloby przerzucic podlaczenia na studio z jednoczesnym przelaczeniem zaworu 3D na nagrzewnice.Bimetalowe regulatory maja proste dzialanie , zalaczaja lub wylaczaja obwod.
    Ale jesli masz elektroniczne czujniki temp. to trzeba by oporami przekalibrowac.

    Jesli chodzi o schematy nie jestem w tym zbyt dobry, ale moze ktorys z pozostalych kolegow cos pomoze w tym kierunku.
    Sprobuje cos nabazgrac ale nie wiem jak dlugo mi to zajmie.:-)
  • Poziom 11  
    Myślałem raczej o dwupozycyjnym (dwustanowym - włącz/wyłącz) termostacie elektronicznym. To dość tanie urządzonka. W momencie załączenia termostatu, jeśli w studiu była by temperatura niższa niż zadana, przełączał by się przekaźnik przełączający zawór 3D na nagrzewnicę i jednocześnie podmieniający czujnik temperatury CWU z rezystorem 5.5kOhm (to odpowiada ok 40C). Po osiągnięciu zadanej temperatury system wraca do normy i piec dogrzewa zasobnik do ustawionej w sterowniku temperatury.
    Do tego termostat nagrzewnicy musi być tak samo ustawiony , by wyłączała się jednocześnie z zaworem 3D. Tak jakoś to widzę - CZY TO MA PRAWO DZIAŁAĆ ??? :)
  • Pomocny post
    Poziom 25  
    Wlacznik nagrzewnicy zasila cewke przekaznika i zaworu przelaczajacego obieg na nagrzewnice, a w obwod podlaczyc dodatkowy niezalezny czujnik na CWU ktory przerwie zasilanie zaworu i cewki gdy temp. CWU spadnie ponizej 40.
    Styki zalaczajace przekaznika podmieniaja glowny czujnik CWU na czujnik studia.
    Wlaczajac zasilanie nagrzewnicy uruchamiasz uklad obejscia CWU ale jesli temp. CWU spadnie wszystko wraca na grzanie CWU , a po nagrzaniu pow 40 st. ten dodatkowy termostat zamknie obwod cewki przekaznika i zaworu , co da znow obieg na nagrzewnice itp.itd. do czasu kiedy recznie wylaczysz nagrzewnice.
    Slownie tak ja bym to widzial.
  • Poziom 11  
    troszkę bardziej skomplikowane, ale pewniejsze - nigdy nie braknie ciepłej wody ;-)
    Muszę się jeszcze dowiedzieć, czy nie dało by się podpiąć do termostatu nagrzewnicy (bez utraty gwarancji ;-) ) żeby po osiągnięciu zadanej temperatury studia, oddawała na chwilę piec do dyspozycji CWU...

    Dodano po 4 [godziny] 36 [minuty]:

    poczytałem jeszcze instrukcję instalacji pieca, i zastanawia mnie jeszcze jedna sprawa: Czy przełączenie 'skokowe' za pomocą przekaźnika (z milisekundową, ale jednak przerwą) czujnika CWU na oszukujący opornik, czy też czujnik w studiu, nie zostanie odczytane przez piec jako awaria czy też nie spowoduje uszkodzenia lub zawieszenia elektroniki pieca? Pytam, gdyż w instrukcji wielokrotnie podkreślają, by jakichkolwiek zmian w podłączeniu, dokonywać przy wyłączonym piecu...
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Tak sobie przeglądam DTRkę Twojej automatyki i widzę, że jest tam możliwość wysterowania pompy na obiegu AUX poprzez termostat podłączany na wejście telefoniczne na styki 1 i 2. Może to bedzie najprostsze rozwiązanie? Wówczas trzeba pompę AUX ustawić jako CWU w parametrach instalacyjnych. Ale to nie sprawdzone.
  • Poziom 11  
    też o tym myślałem , a dokładniej o sterowaniu zaworem 3D za pomocą czujnika temperatury podłączonego do wejścia AUX. Obawiam się jednak ingerencji w normalną pracę pieca , której nie chciałbym zaburzać. Pomijam już fakt, że czujnik temperatury współpracujący ze sterownikiem to koszt około 150zł, a mikroprocesorowy termostat kosztuje mniej/więcej połowę tej kwoty (i jeszcze można sobie histerezę dobrać ;-) )
    Co myślisz o przełączaniu czujnika temperatury za pomocą przekaźnika? Czy może to stanowić problem dla logiki/elektroniki pieca?
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Ostatnio przepinałem czujnik t. zasobnika podczas pracy kotła z konsoloą Diematic 3 i nie wyświetlił sie zaden błąd, tylko wskazanie było nie właściwe - no ale trwało to u mnie jakieś 5 sekund,. Myślę, że przerwa rzędu kilku milisekund nie spowoduje żadnych komunikatów błędów.
  • Poziom 11  
    fajnie - dzięki za info ;-)

    Jeszcze pytanie innej nieco natury :
    Czy do jak najszybszego ogrzania pomieszczenia ok 160m3 (6x6,5x4m) z temperatury 15->20C lepsza będzie nagrzewnica dmuchająca więcej (4400m3/h) ale ziemnieszym powietrzem 25,6C, czy też o mniejszym 'dmuchu' (2140m3/h) ale za to wyższą temperaturą (38,8C) ? długość pomieszczenia wzdłuż którego będzie dmuchało to około 6.5m.
  • Poziom 25  
    Przy mniejszym nadmuchu i wyzszej temp. powinno byc lepiej , bo nie wystudzisz powrotu CO zbyt mocno a i przy mniejszych obrotach wentylatora bedzie ciszej.
  • Poziom 11  
    Udało się przejść od teorii do praktyki ;-) Ostatecznie termostat w pomieszczeniu z nagrzewnicą włącza nagrzewnicę, przełącza zawór 3D z ładowania zasobnika na ładowanie nagrzewnicy, oraz podmienia piecowi czujnik temp. zasobnika na rezystor, tak, że piec odczytuje temperaturę jako 41.6C i grzeje na obiegu CWU.
    W zasadzie nie ma problemów - układ funkcjonuje, a przy zimnych ścianach nagrzewnica podnosi temperaturę pomieszczenia o 1C/7~8min.
    Tylko raz udało mi się ogłupić piec - pojawił się komunikat o uszkodzeniu sterowania palnikiem, ale po restarcie pieca usterka zniknęła.
    Po konsultacji z serwisantem obniżyłem o 5C temp. obiegu CWU (80-75C) oraz zwiększyłem czas 'wybiegu' tego obwodu z 1 -> 3min.
    Układ funkcjonuje już 5 dni i usterka się nie pojawiła.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Na razie zabezpieczenia przed spadkiem temp. w zasobniku nie zaaplikowałem, bo nie jestem pewien czy będzie konieczna - zobaczymy przy nagrzanym domu, jak to będzie wyglądało w praktyce...