Instalacja gniazdkowa 2 żyłowa .

Question

Mam instalację do odbioru i odkryłem u klienta że ma obwód gniazdek na kablu 2x2,5mm. W rozdzielni różnicówka nowoczesny osprzęt i kilka gniazdek bez...

elpapiotr · Accepted Answer

Witam.Normy jak normy, ale radzę zajrzeć do Rozporządzenia Tadeusza Syryjczyka (Rozporządzenie Ministra Przemysłu z dn. 8.10.1990 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać urzadzenia elektroenergetyczne w zakresie ochrony przeciwporażeniowej), a konkretnie do § 31. p. 2

Anonymous · Accepted Answer

Jest jeden problem Pawełku. To rozporządzenie straciło moc w momencie wprowadzenia prawa budowlanego w 1994r. A jak się dowiadujemy, wykonana instalacja jest z roku 98.

pitnit · Answer

Jak dla mnie instalacja do poprawy. Dla twojego dobra nie wystawiłbym protokołu a jeśli już to wpisać stan faktyczny instalacji i cześć jak czapka. Poczytaj o warunkach technicznych instalacji. ( zasady ogólne )

retrofood · Answer

Po pierwsze: popraw tytuł i pisownię postu.Po drugie: to jak ta różnicówka jest podpięta? Podpisując protokół, że instalacja jest wykonana zgodnie z normami i przepisami, poświadczysz nieprawdę w dokumencie. A to jest - jak wiesz - karalne.

jotko · Answer

Nie wystawię protokołu dopóki nie znajdę uzasadnienia prawnego . Szukam wyjścia z impasu.
Instalacja jest wykonana w standardzie TN-S a jeden obwód ma tylko 2 żyły ( klęska instalatora , głupota , oszczędność pozorna?!?!) jednym słowem duży błąd .

Celowo napisałem ,że wykonana została w 98r ( może 12 lat temu obowiązywał jakiś paragraf który dopuszczał gniazdka bez bolca dla różnicówek).

See also:
31.01.2023 NVIDIA L40 karta graficzna wykorzystująca sztuczną inteligencje.
17.02.2021 Wnętrze MAP-sensora instalacji LPG
25.12.2020 Budowa wyłącznika nadmiarowo-prądowego obwodów napięć stałych.

retrofood · Answer

Ja Cię rozumiem, ale niestety, dla obwodów za różnicówką nic nie da się zrobić. Możesz zastanowić się nad takim rozwiązaniem: odetnij zasilanie tego obwodu, wpisz w protokole, że obwód trwale odłączyłeś od napięcia, a pozostałą instalację dopuszczasz do eksploatacji (po badaniach oczywiście.) A ten obwód wymaga wymiany oprzewodowania, czyli de facto musi być wykonany jeszcze raz (wpisz w protokół).A co już Inwestor potem z tym zrobi, to jego cyrk. I tak nie masz na to wpływu.

Anonymous · Answer

Nawet teoretycznie nie będzie ochrony przed dotykiem pośrednim. RCD to dotyk bezpośredni.Nie wiem jak to prawnie wygląda. Czy w obiekcie może pozostać kilka gniazd bez bolca ? Przecież takie gniazda są w sprzedaży.Nic nie daje napisanie,ze obiekt był wykonany 12 lat temu. Liczy sie data odbioru i przepisy na ten moment. Prawo u nas jest solidnie zagmatwane.Bronek

Arturo2005 · Answer

Zasadnicze pytanie: co ten obwód zasila?

pitnit · Answer

Istnieje coś takiego jak ochrona zastana czyli instalacja nie wymaga przebudowy zgodnie z nowymi normami. Instalacja powinna odpowiadać normom z roku w którym została dopuszczona do eksploatacji. Ale jeśli instalacja została przerabiana w takim układzie najprawdopodobniej należy zrobić pomiary zgodnie z obowiązującymi normami.

jotko · Answer

Zastanawiam sie nad wydzieleniem tego obwodu ( gniazdka do TV i RTV, lampka nocna) z przed różnicówki i zastosowania jako ochrony przez samoczynne wyłączenie urządzeń przetężeniowych. Gniazdka wymieniamy na "z bolcem " i mostkujemy PEN do N.
Czyli mógłbym wówczas wykonać wpis że instalacja jest wykonana jako :
TN-C - zabezpieczenie ochrony przez samoczynne wyłączenie urządzenia przetężeniowe ( te gniazdka właśnie)
oraz TN-S- zabezpieczenie ochrony przez samoczynne wyłączenie urządzenia różnicowoprądowe.

Tylko czy jest nakaz wykonywania instalacji w układzie TN-S?

Proszę poprawić pisownię. Pkt 8.2 regulaminu.[retrofood] Poprawione :-)

See also:
31.01.2023 NVIDIA L40 karta graficzna wykorzystująca sztuczną inteligencje.
17.02.2021 Wnętrze MAP-sensora instalacji LPG
25.12.2020 Budowa wyłącznika nadmiarowo-prądowego obwodów napięć stałych.

retrofood · Answer

Oczywiście. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690Chociaż wiem z kolei, że znajomy budowlaniec miał podobny problem. Otóż w latach 90-tych ktoś wybudował dom (szeregówkę) i przed oddaniem do użytkowania zmarł w USA, gdzie wyjechał. Zanim rozstrzygnięto sprawy spadkowe, to minęło ponad 10 lat. W końcu znalazł się nabywca tej budowy (pojecie prawne, bo faktycznie dom był w pełni wykończony i z częścią mebli). Tyle, że nabywca nie miał żadnych dokumentów, nawet dziennika budowy. Po długich deliberacjach z inspektorami budownictwa, starostwo zgodziło się na odtworzenie dziennika, z powołaniem się na przyczyny odtworzenia. Wszyscy branżowcy odebrali instalacje z datą dzisiejszą, ale z powołaniem się na ówczesne przepisy. Bo datę budowy określono na podstawie dokumentów budynków sąsiednich. No i starostwo to przyjęło. Dom jest już zamieszkały.

jotko · Answer

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690

Świetnie to dotyczy instalacji wykonanych po 12 kwietnia 2002.
Ale pamiętam normę w której był zapis dotyczący dopuszczania wyłączników różnicowoprądowych dla instalacji dwużyłowych . Jutro poszukam nr normy i treść.

See also:
31.01.2023 NVIDIA L40 karta graficzna wykorzystująca sztuczną inteligencje.
17.02.2021 Wnętrze MAP-sensora instalacji LPG
25.12.2020 Budowa wyłącznika nadmiarowo-prądowego obwodów napięć stałych.

Anonymous · Answer

Nigdy norma nie zabraniała stosowania RCD do instalacji 2-żyłowych. Instalacja 2-żyłowa nie jest siecią TN-C jeżeli jeden z przewodów nie jest wykorzystywany do ochrony przed dotykiem pośrednim. To norma 60364.Czyli w obwodach gniazd bez bolca. Powinieneś wziąć zasilanie zza RCD.Norma zabrania stosowania RCD jako urządzenia ochronnego przed dotykiem pośrednim w instalacji TN-C. Powód banalny, RCD jako urządzenie ochronne nie będzie funkcjonował. W twoim przypadku tylko jest jedno pytanie - czy wolno instalować gniazda bez bolca, jeżeli wolno je sprzedawać.Mam dla ciebie rozwiązanie - zastosuj niemieckie gniazda, do których nie można włożyć wtyczek pod bolec.To pestka, według obecnych przepisów we wszystkich lampach powinno być PE.Bronek

jotko · Answer

Sprawa zamknięta poprzez ułożenie dodatkowej żyły po zewnątrz ( 4mm² tuż przed planowanym dociepleniem budynku).Załączam akty prawne dot :Prawa budowlanego

jotko · Answer

oraz "rozporzadzenia w sprawie warunków technicznych.."