Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak mogę pomierzyć masę powietrza?

figa_miga 01 Mar 2010 18:55 3679 20
  • #1
    figa_miga
    Level 19  
    Myśle że dział najodpowiedniejszy

    Potrzebuje określić mase powietrza i nie mam za bardzo pojęcia jak do tego podejść. Czy kupić fabryczny i pewne drogi miernik czy spróbować zaadaptować coś z motoryzacji (ale i tak trzeba to jakoś wyskalować).

    Przyjmuje że dmuchać będzie zwykły nawiew stosowany w piecach, Parametry takiej dmuchawy to ok 280m³/h. Czyli w ciągu godziny może przewałkować 336kg powietrza.

    Ktoś może miał styczność z takim tematem?
  • #2
    unitral
    User under supervision
    A co konkretnie potrzebujesz zmierzyć ?
  • #3
    figa_miga
    Level 19  
    Potrzebuje wiedzieć jaka faktycznie masa podawana jest przez dmuchawe, Przepływ będzie dodatkowo regulowany/ograniczany (obroty dmuchawy, albo klapka)
  • #4
    unitral
    User under supervision
    Są fabryczne przepływomierze, ale żeby wyskalowane były w kg to jeszcze nie widziałem.
    Myślę że najprościej będzie zamontować dowolny przepływomierz a masę obliczyć samemu.
  • #5
    konik83
    Level 16  
    Żeby znać masę, musisz znać gęstość. Gęstość znajdziesz w tablicach termodynamicznych. Gęstość zmienia się zależnie od temperatury i wilgotności, więc jeśli te parametry będą ci się zmieniać, to zmianie ulegnie też masa tłoczonego powietrza.
    Jeśli potrzebujesz b.dokładnych informacji to będziesz musiał monitorować na bieżąco temperaturę (sucha/wilgotna) i ciśnienie tłoczonego czynnika.
  • #6
    figa_miga
    Level 19  
    Powietrze będzie "pokojowe" więc parametry wiele się nie zmienią. Nie patrzyłem w tablice, ale w takich warunkach masa chyba nie zmieni się bardziej jak o kilka-kilkanaście %
    O ile nie potrzebuje dokładnie wiedzieć że kg to kg o tyle przydało by się wiedzieć że dmucha na 20% a nie 100. Takim przyrządem chciał bym zlinearyzować jej wydatek.

    Klapka lub regulacja obrotów na pewno nie będzie liniowa
  • #7
    konik83
    Level 16  
    Jeśli dopuszczasz błąd na poziomie kilkunastu procent, to przyjmij gęstość 1,2kg/m3. Mnożąc to przez przepływ w m3/h dostajesz masę tłoczonego powietrza.
  • #8
    Sławek K
    Level 22  
    Musisz troszeczkę wrócić do mechaniki płynów. Jeżeli zależy Ci na dokładności to korzystaj z równania Bernulliego i pomiaru wartości w kanale przyrządami.

    Jeżeli natomiast potrzebujesz obliczeń zgrubnych to określ pole przekroju kanału, pomóż to przez prędkośc przepływu, pomnóż przez 0,8 i masz wydatek. teraz już tylko obliczyć masę. Przyrządem do pomiaru prędkości może być anemometr , ale czy pomiary dla kanału o małym przekroju będą dokładne? Na potrzeby szacunku raczej tak....
    pozdrawiam Sławek
  • #9
    figa_miga
    Level 19  
    Myślałem o czymś takim Link

    Coś z rodziny Termoanemometrów, albo płytka, albo drucik. Klapka może dodatkowo zniekształcić faktyczną wydajność po zdjeciu przepływki.
    Jak widać istnieją przepływki z wyjściem cyfrowym, więc zapewne są już kompensowane temperaturowo.
  • #10
    Informacja
    Level 18  
    Na potrzebę szacunku, nawet użycie klapki wznoszącej się wraz z rosnącym przepływem, a więc i siłą nacisku na klapkę będzie wystarczające.
    Przepływ gazów to nie bardzo proste zjawisko.
    prędkość powietrza w kanale będzie różna w różnych jego punktach, i zależna od miejsca zainstalowania czujnika pomiarowego.
    Do pomiaru może służyć czujnik różnicy ciśnień zainstalowany w ten sposób że do jednego impulsu powietrze wpada a z drugiego jest wyciągane przez strugę powietrza.
    Jeśli nie potrzebna jest idealna dokładność, można użyć tensometru i przymocowanej do niego niedużej płaskiej powierzchni (klapki) umieszczonych najlepiej w centrum przepływu, z dala od zakrętów kanału.Tensometr to opornik o rezystancji zależnej od siły która go odkształca.
    Do sterowania +- będzie to wystarczająca zabawka.
    Mostek (np podpięty do komparatora z układem dwuprogowym i dającym impulsy na otwieranie czy zamykanie klapy dławiącej przepływ) w którym jednym z rezystorów będzie potencjometr a drugim tensometr, pozwoli nastawiać wartość wyskalowaną z potencjometrem, i każdorazowo przy tej samej nastawie uzyskiwać takie samo ciśnienie, a więc w przybliżeniu i masę gazu.

    Pozdrawiam.
  • #11
    figa_miga
    Level 19  
    Informacja wrote:

    Przepływ gazów to nie bardzo proste zjawisko.
    prędkość powietrza w kanale będzie różna w różnych jego punktach, i zależna od miejsca zainstalowania czujnika pomiarowego.


    Z tego ci się zorientowałem to takie motoryzacyjne przepływki są tak zbudowane aby powietrze rozkładało się równomiernie (siateczki). tylko tam to współpracuje z odpowiednimi rurami, nie wiadomo jak będzie z małym króćcem.
    Można zabarwić powietrze i w tedy zobaczy się jego rozkład. Mam tylko obawy czy to jej nie uszkodzi. Dym którym dysponuje lubi siadać i się skraplać na różnych elementach.

    Tak czy siak wydaje mi się było by to najlepsze rozwiązanie, tylko dobrać się do danych technicznych takiej przepływki
  • #12
    Sławek K
    Level 22  
    W kanale przeplyw jest warstwowy Opory przy ścianach rury są największe . Jeżeli narysujesz wektory predkości warstw wzdłuż srednicy to ich wierzchołki utworzą parabolę, dlatego jeżeli będziesz wykonywał pomiar punktowy w środku należy wziąść prędkość średnią czyli ok 0,8 prędkości maxymalnej. Natomiast parametry fiz.mech. powietrza musisz odczytać z tablic wg zmierzonych wartości temp. suchej i temp wilgotnej.
    pozdrawiam Sławek
  • #13
    Mariuszczs
    Level 19  
    niedrogo kupisz przepływomierz z linka który podawałeś czyli G70 a właściwie jego podróbę która mierzy też dokładnie - tam zamiast płytki wsadzają jakieś pólprzewodniki ogólnodostępne
    wpisz w allegro np numer przepływomierza Bosch - 0281002180
  • #14
    Informacja
    Level 18  
    Niestety Parabola to jedynie założenie teoretyczne i przy ruchu który nie jest burzliwy.
    Poza tym tak jak pisałem powyżej parametry "sypią się" za i nieco mniej przed kolanami zagięciami i nierównościami (zwężeniami itp) kanału wiodącego gaz.
    Są to jednak oczywiście rzeczy do obliczenia.
    Nowoczesny ale i droższy sposób pomiaru, to wysyłanie wiązki ultradźwięku przez kanał i odbieranie jej po drugiej stronie.
    Opóźnienie sygnału jest wprost proporcjonalne do przepływu.
    Dokładności pomiaru predkości gazu nawet poniżej 1%.
  • #15
    ronwald
    Level 27  
    Kolego figa_miga, z jakim maksymalnym błędem chcesz określić masę powietrza przepływającą przez wentylator?
    Bez tej danej nie sposób wybrać optymalnej metody pomiarowej.
  • #16
    figa_miga
    Level 19  
    Tak jak wspominałem wcześniej, max kilkanaście %, czym mniej tym lepiej, ale w granicach rozsądku konstrukcyjnego. Bardziej zależało by mi na powtarzalności.

    Myślę że dalsze dywagacje będą zbędne. Trzeba będzie dorwać notę jakiegoś przepływomierza i coś się pobawić. Problem w tym że już drugi dzień nie idzie mi jej odnalezienie.
  • #19
    wola
    Level 26  
    Witam.
    Quote:
    Czy kupić fabryczny i pewne drogi miernik

    Quote:
    Trzeba będzie dorwać notę jakiegoś przepływomierza i coś się pobawić. Problem w tym że już drugi dzień nie idzie mi jej odnalezienie.


    W przerwie zadzwoń do jakiejś firmy np. http://www.introl.pl/katalog/przeplywy/index.html lub innej (google) i przedstaw problem.
    Może coś ciekawego ci doradzą , a na pewno będziesz wiedział czy drogo.
  • #20
    Informacja
    Level 18  
    myślę że wszystko zależy od kasy którą chcesz włożyć.
    od biedy można wewnątrz suchego powietrza założyć i prądnicę z wiatraczkiem i pobawić się w skalowanie mocy w kilogramach :).
    Z dokładnością do 5% w zupełności wystarczy.
  • #21
    gpql
    Level 17  
    moze kolego RURKA PITOTA określisz przepływ.
    do obliczeń bardzo zgrubnych 20 st 60% wilgotności
    1m3 = 1,293kg

    pozdrawiam