Jeżeli nie będzie przejścia do masy na żadnej końcówce stojana to drugą mozliwością jest ta, że swobodnie lata jakaś część uzwojenia. Trzeba wyjąć stojan z przedniej tarczy łożyskowej ( wchodzi lekko na wcisk, wyjdzie jak sie obstuka ścankę boczną) i pouszać czołami uzwojeń.
Sorry, Żona właśnie wróciła z koncetru Budki Suflera. Musiałem wysłuchać relacji. Teraz chodzi po domu i śpiewa. Podejrzenia w kierunku zwarcia stojana (jakkolwiek słuszne) chyba nie sprawdzą się w tym przypadku. Nawet stojan dotykający uzwojeniami od przodu. Wcześniejsze altki też wyły. I to były oryginalne motocrafty (psia ich Mać). I w innym aucie wyje, jak pisałem. Nie mam wcale ochoty wyjmować tego altka - teraz robiłem to 3 razy, a wcześniej nie wiem już ile. Musiałem wymienić zimmering na półośce od tego wyjmowania. Jeśli miałbym to robić ponownie, to chciałbym "na pewniaka". Ale oczywiście na pewno to Kopernik nie żyje. Założyłem dodatkową masę do altka (nie wiem za bardzo po co).
Wiem tyle - jeśli tu się nie wymysli dlaczego tak się dzieje, to garstka drutów mnie pokona.
Oloo66 napisał:Z żywicą jestem za pan Brat. przemyślę to rano, po obejrzeniu dokładnym jednego ze stojanów, które mam luzem. To jest mysl. Dzięki
Czyli jak to rozumieć - wszystkie stojany nawijane sa w ten sam sposób - 6 wyprowadzeń. Kojarzone potem w mostku. Obejrzałem sporo alternatorów 6G z katalogu WAI. "Rozebrałem" je na cześci. Stojan się powtarza wiele razy!!! A jeszcze są przecież inne serie, których nie sprawdzałem. Całe masa. I pewnie też używaja tych stojanów. Czy na to jest rada, np. przewinąć stojan inaczej? Zacząłem dzisiaj słuchać silników samochodów pod Carrefourem CRAZY:D Przynajmniej w peugeocie 307 i jeszcze innym alternator też jest głośniejszy od motoru. Tak jak u mnie.
Wszystkie nawijane są w podobny sposób ale : kojarzone w mostku albo (np) po jednej końcówce uzwojenia połączone razem przy czym taki punkt ugniazdowienia wyprowadzony jest dalej bądź nie. To nie wpływa na pracę altka (podtawową czyli produkcja prądu) tylko służy innym celom choć związanym ze sposobem sterowania nim. Generalnie w Twoim przypadku nie chodzi o to czy on jest skojarzony czy nie (właściwie- w jakim miejscu jest skojarzony), tylko o to aby ustalić co drga w polu elektromagnetycznym na tyle mocno, że wytwarza falę akustyczną o dużej energii. Nie znam się na ciśnieniach akustycznych i nie powiem Ci co ile musi się wychylić abyś usłyszał to na poziomie hałasu silnika. Ogólnie energia fali ma częstotliwość w kwadracie dlatego altka będzie słychać lepiej niż trafo sieciowe.
[Dodane:]
Wróciłem na chwilę , bo wpadło mi, że mogą grać same końcówki uzwojeń. To na razie bardzo niezobowiązująca teoria, wieczorem się nad tym mocniej zastanowię.
No i jakie wnioski?
Rozumiem, że te wolne końce to nie te, które są dolutowane do mostka, tylko te wywinięte uzwojenia stojana. Czy to miejsce gdzie można spróbować użyć żywicy. Te druty wirują z prędkością obrotową altka i nic ich nie trzyma. To fakt. Ale przecież tak są zbudowane wszystkie altki, a nie wszystkie wyją i świerszczą. WTF, poczytam czy amerykanie mają jakieś rady na Motocraftowe wyroby.
Oczywiście - stojan nie wiruje, hahaha. Pewnie. Zrobiłem kretyński skrót myślowy. Na te cześci uzwojeń działa pole wirującego wirnika i ich nic nie trzyma. O to mi chodziło. Wtedy mogą drgać. Te dolutowane do mostka, to w/g mnie są sztywniej zamocowane. Cały czas czytam. To nie tylko mój problem okazuje się. Na razie sprawdzę dokręcenie rolki paska. okazuje się, że bywa luxna w nowych altkach. Niestety każdy post który czytam zaczyna się: łożyska, pasek itp...
Tak jest. Wirnik wiruje i produkuje:-) Nie mogę znaleźć na razie rady na to gwizdanie pod obciążeniem. Wczoraj przejechałem 300km ciągnąc lawetę. W drodze powrotnej wyjąłem bezpiecznik 15A przewodu "A" na odcinku 5 km, jechałem na samym akumulatorze. Nic nie gwizdało. Cisza. I tak jest zresztą ciszej niż na poprzednim altku. No i w CB nie słychać jego pracy - szok. Wcześniej na nieużywanym kanale przy starym altku słychać było gwizd jak dzwon.
Chyba niewiele można tu zrobić. Prawdopodobnie przyczyna leży w konstrukcji wirnika i ilości jego biegunów ( dlatego wyje ta cała rodzina alternatorów ). Żeby utrzymać wymagane napięcie regulator włącza i wyłącza prąd wirnika z taką częstotliwością że powielona w stojanie jest już w zakresie akustycznym. Można próbować kombinacji z regulatorem - zmienić szybkość załączania ale warunki wyznacza tu charakterystyka wirnika.
czy ten alternator napędzany jest kołem ze sprzęgłem?
już sobie sprawdziłem, że nie.
sprawdziłbym izolacje stojana, oraz przebieg prądu ładowania.
skoro (jak mi się wydaje) ta dość długa dyskusja spoczęła na temacie sposobu uzwojenia altka to może go przezwoić w inny sposób
na fotce WAI nie za bardzo widać ale stojan jest nawinięty chyba cewkami więc może by tak nawinąć go "szlaczkiem"?
Co to znaczy "szlaczkiem"? Nie ukrywam, że najlepsze byłoby jakiekolwiek rozwiązanie do wypróbowania, gdzie nie trzeba wyciągać altka z auta. Rozwiązania polegające na przezwojeniu (mam dwa stare stojany) to raczej wersja o którą można się pokusić mając chociaż ponad 50% szans na sukces. To wyjmowanie altka odbywa się w moim przypadku za każdym razem w warsztacie na podnośniku i trwa ok 2 godzin minimum z założeniem. Płacę za to "ryczałtowo" ale już i tak masa pieniędzy poszła.
Dodano po 18 [minuty]:
zworys napisał:Chyba niewiele można tu zrobić. Prawdopodobnie przyczyna leży w konstrukcji wirnika i ilości jego biegunów ( dlatego wyje ta cała rodzina alternatorów ). Żeby utrzymać wymagane napięcie regulator włącza i wyłącza prąd wirnika z taką częstotliwością że powielona w stojanie jest już w zakresie akustycznym. Można próbować kombinacji z regulatorem - zmienić szybkość załączania ale warunki wyznacza tu charakterystyka wirnika.
nie wiem jak się fachowo nazywają sposoby uzwajania ale poglądowo zrobiłem na szybkiego rysunek w paint-cie sory za jakość hehehe
Odnośnie wpływu regulatora: to możesz go pominąć za pomocą tego przerobionego( co masz z niego same szczotki). Druga szczotka przez żarówkę do masy i zacznie ładować. Im mniejsza moc żarówki tym mniejszy prąd na wzbudzenie. Oczywiście nie ma mowy o jakiejkolwiek regulacji napięcia.
zgadza się że prąd tworzy pręt w żłobku i jest to bez znaczenia czy stojan będzie nakręcony tak czy inaczej ale chodzi o aspekt akustyczny - może ma to jakieś znaczenie a przyszło mi to do głowy tylko dlatego że naprawiałem alternator nawinięty faliście i on w ogóle nie wydawał z siebie charakterystycznego dla alternatorów gwizdu ale nie mam pojęcia z czego to wynika
Temat jest dosyć szeroki ale i wnioski są jednoznaczne dlatego porównując konstrukcje alternatorów są prawie identyczne a jednak są zasadnicze różnice. I tutaj każdy szczegół ma swoje znaczenie a w szczególności sposób uzwojenia stojana, przerwy pomiędzy wirnikiem a stojanem oraz materiałów użytych do samej produkcji.P
Powinienem zrobić drugi alt? Przewinąć wirnik tak aby miał ze 4ohmy, nawinać stojan faliście i podłączyć regulator jako szczotkotrzymacz włączając zewnętrzny regulator od malucha. Nie wiem czy muszę w takim razie dolutować diody wzbudzenia, czy wykorzystać ten przewód A który jest z akumulatora. Trochę to nienaturalne, żeby mając wszystko nowe jeszcze robić takie cuda.
Dodano po 2 [minuty]:
Motronic napisał:viper, tyle odpowiedzi, a nikt nie zasugerował aby zmierzył sobie napięcia fazowe. Nikt nie zaproponował, aby zrobił malutką próbę z magnesikiem, zwarcie międzyzwojowe/międzyfazowe tak wykluczy.
Motronic napisał:viper, tyle odpowiedzi, a nikt nie zasugerował aby zmierzył sobie napięcia fazowe. Nikt nie zaproponował, aby zrobił malutką próbę z magnesikiem, zwarcie międzyzwojowe/międzyfazowe tak wykluczy.
I tu jest gwóźdź programu, jeżeli zakładał różne stojany. Jak już pisałem wielokrotnie to stojan nieskojarzony, kojarzy się w mostku, w mostku masz przeplot np wspornik->diody->wspornik->diody-wspornik->diody albo też wspornik->wspornik->wspornik i kolejne diody, diody, diody. Wsporniki połaczone są razem. I tak samo masz przepleciony stojan np początek fazy-koniec fazy, dwa nastepne początek fazy i koniec, ale możesz mieć tez tak początej jednej, początek drugiej i dwa następne koniec pierszej i koniec drugiej.
Sam wiem , bo dałem parę razy ciała podczas przewijania.
Ten mostek, bodaj fr6073 rozrysowałem sobie dokładnie - uzwojenia i odprowadzenia diod. Nie muszę załączać rysunku, bo wszystko jest typowo, nie są pomieszane uzwojenia. Stojan ma sześć wyprowadzeń, poi 2 na każdą cewkę. Łączą się szeregowo (w trójkąt) w mostku. Z każdego połączenia wychodzą diody na + i -. Sześć sztuk. Wirniki wymieniałem owszem, ale we wcześniejszym rozwiązaniu, kiedy zastąpiłem wirnik 1ohmowy tym który ma 1,9ohma. Teraz wirnik i stojan są nie ruszane - nowe. Były w komplecie zamontowane w altku. Jeśli szczelina jest przyczyną, to jest to oryginalne rozwiązanie.
