Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Budowa prostego buforu lampowego Stereo.

kris6661991 23 Mar 2010 22:54 2722 10
  • #1 23 Mar 2010 22:54
    kris6661991
    Poziom 25  

    Witam.

    Przymierzam się do zbudowania jakiegoś niedrogiego, dobrego jakościowo przedwzmacniacza pod końcówkę mocy Estonia UM-010 (wg mnie jakościowo jest to naprawdę porządny kawał Rosyjskiej roboty :) ) + Kolumny Tonsil Mildton 80 (oryginalne głośniki), do tego puki co Odtwarzacz CD Sony CDP-295 oraz w komputerze - Audigy LS 24bit.

    Od dawna kusiło mnie zbudowanie czegoś prostego na lampach, a od niedawna moje możliwości poszerzyły się o okazyjne zdobycie bardzo mało używanych, parowanych dwóch lamp ECC81 produkcji RFT oraz jednej prostowniczej EZ80 (Tesla).
    W internecie jest sporo schematów prostych buforów lampowych lecz niestety praktycznie wszystko pod lampy ECC83, w końcu zostałem w kropce bo nie wiem co mam wybrać :(

    Czy moglibyście pomóc coś wybrać, ew jakieś porady?
    Pozdrawiam!

    0 10
  • Pomocny post
    #2 24 Mar 2010 09:34
    AnTech
    Poziom 31  

    Nic nie stoi na przeszkodzie aby zamiast lamp ECC83 użyc lamp ECC81. Te drugie mają mniejsze wzmocnienie ale i mniejszy opór wewnętrzny co będzie zaletą w przypadku bufora. Wklej schemat na podstawie którego zamierzasz ten bufor zbudować. Musisz zdecydować czy potrzebujesz dodatkowego wzmocnienia sygnału czy tylko dużej impedancji "widzianej" przez odtwarzacz CD lub kartę dźwiękową. W pierwszym przypadku zastosujesz po jednej lampie na kanał, w drugim przypadku wystarczy jedna lampa na obydwa kanały.
    Lampa EZ80 nic nie wniesie do układu poza zachowaniem "czystości formy" i koniecznościa zastosowania mocniejszego transformatora sieciowego.

    0
  • #3 24 Mar 2010 12:56
    kris6661991
    Poziom 25  

    Zastanawiałem się nad tym http://www.audioton.republika.pl/preamp-nr3.html lecz właśnie nie wiedziałem czy zamiast ECC83 mogę użyć ECC81, po za tym zastanawiam się ile powinno wynieść napięcie na uzwojeniu wtórnym do zasilacza anodowego? Oraz co z tym "napięciem przebicia" między anodą a żarnikiem.

    0
  • Pomocny post
    #4 24 Mar 2010 19:16
    AnTech
    Poziom 31  

    Napięcie na uzwojeniu anodowym transformatora powinno wynosić ok. 200V przy założeniu, że lampy będą zasilane napięciem stałym ok 250V, użyjesz prostownika na diodach krzemowych, a w zasilaczu zastosujesz filtr tętnień w układzie CRC (taki jak w podanym linku).
    Gdybyś zastosował prostownik na lampie EZ80 konieczne by było użycie transformatora o napięciu uzwojenia anodowego 2x ok 220V. Moim zdaniem nie warto.
    Odnośnie "napięcia przebicia". Chodzi o dopuszczalne napięcie między katodą i żarnikiem, a nie jak mylnie podałeś między anodą i żarnikiem. Karty katalogowe podają wartość 150-180V. Wartość tego napięcia jest istotna przy pracy lampy jako wtórnik katodowy (druga lampa na schemacie) gdzie na katodzie występuje napięcie przekraczające 100V względem masy. Jeżeli uzwojenie żarzenia będzie na potencjale masy (co zazwyczaj ma miejsce), owe 100 i więcej woltów będzie między katodą a żarnikiem.

    0
  • #5 24 Mar 2010 22:33
    kris6661991
    Poziom 25  

    Więc co muszę zrobić oby do takiego przebicia nie doszło? Czy skuteczny będzie blok złożony z R3, R4, C5, R11, R12 który ponoć zapobiega temu zjawisku? Z domysłów wiem że warto podłączyć masę układu do ekranu wewnątrz lamp, a w przypadku ECC81 ekranem lampy jest wyprowadzenie do którego połączono po 1 końcówce każdego z żarników, więc niedołączenie żarnika do masy jest niemożliwe, chyba że zasilić żarniki napięciem przemiennym 6,3V (równolegle) lub 12,6V (szeregowo) wprost z transformatora. Czy takie rozwiązanie było by skuteczne?
    I kolejne pytanie: Czy w powyższym układzie bez jakichkolwiek przeróbek (oprócz zmiany wyprowadzeń lamp) mogę zastosować ECC81?

    0
  • Pomocny post
    #6 25 Mar 2010 09:38
    AnTech
    Poziom 31  

    Lampa ECC81 (a także ECC82, ECC83) nie ma ekranu między systemami. Na nóżkę 9 jest wyprowadzony tylko środek żarnika. Dzięki temu lampę można żarzyć napięciami 6,3 lub 12,6 V.
    Co innego lampy ECC88, ECC85, 6N2P, mają ekran międzysystermowy wyprowadzony na nózkę 9, ale nie mają możliwości przepinania żarzenia z 6,3 na 12,6 V.
    Przyjrzyj się dokładnie rysunkom wyprowadzeń w/w lamp, a zobaczysz różnicę.

    Stosowanie układu podwyższajacego potencjał żarnika jest w przypadku lampy ECC81 w typowych warunkach pracy zbędne. Autor artykułu zastosował taki układ w przypadku lampy ECC88 ze względu na niższe dopuszczalne napięcie katoda-grzejnik.
    Nie ma też potrzeby stosowania napięcia stałego do żarzenia lamp. Zabieg taki stosuje się we wzmacniaczach gitarowych hi-gain gdzie czułosć wejść jest na poziomie pojedyńczych mV. W twoim układzie wzmocnienie jest znacznie mniejsze i niepowinny być słyszalne żadne negatywne efekty żarzenia lamp napięciem zmiennym.
    Wartości elementów trzeba będzie policzyć aby dobrać właściwy punkt pracy lampy. W praktyce niewiele będą się one różniły od podanych na schemacie. Oczywiście układ ścieżek na płytce drukowanej wymaga korekty.

    0
  • #7 25 Mar 2010 14:09
    kris6661991
    Poziom 25  

    Układ będę montował metodą przestrzenną, bo to dosłownie kilka elementów które można bezproblemowo zmontować w pająku na cokole lampy elektronowej, który z kolei będzie wmontowany w aluminiową blachę o potencjale masy. Więc podsumowując: do układu mogę zastosować ECC81, jako zasilacz anody transformator Uwy +/-200V, mostek prostowniczy na diodach krzemowych, filtr CRC. Żarnik mogę podłączyć bezpośrednio do uzwojenia napięcia przemiennego 6,3V nic nie uziemiając? Znalazłem jeszcze rozwiązanie stosowane w przypadku lamp ECC83 we wzmacniaczu marshall JCM800 - chodzi mi o te dwa rezystory 47ohm, może takie będzie lepsze?
    http://zapodaj.net/1a9aa39f0407.png.html

    0
  • Pomocny post
    #8 25 Mar 2010 14:26
    cirrostrato
    Poziom 36  

    kris6661991 zacznij działać i nie teoretyzuj, jakąkolwiek lampkę podłączysz to ani nie polepszysz ani nie po....Zmontuj, odpal, posłuchaj, napisz co usłyszałeś..

    0
  • Pomocny post
    #9 25 Mar 2010 19:46
    AnTech
    Poziom 31  

    kris6661991 napisał:
    ...jako zasilacz anody transformator Uwy +/-200V...

    nie +/-200V tylko 200V napięcia zmiennego.
    kris6661991 napisał:
    Żarnik mogę podłączyć bezpośrednio do uzwojenia napięcia przemiennego 6,3V nic nie uziemiając? Znalazłem jeszcze rozwiązanie stosowane w przypadku lamp ECC83 we wzmacniaczu marshall JCM800 - chodzi mi o te dwa rezystory 47ohm, może takie będzie lepsze?
    http://zapodaj.net/1a9aa39f0407.png.html

    Jak najbardziej możesz to rozwiązanie zastosować, żarniki lamp nie powinny "wisieć w powietrzu". Oporniki powinny mieć obciążalność co najmniej 0,5W.

    0
  • #10 25 Mar 2010 23:10
    kris6661991
    Poziom 25  

    To już wiem wszystko :) i z tym napięciem to chodziło mi o "mniej więcej" a nie symetryczne hehe :)

    Dziękuję za porady, zabieram się do budowy :)

    0
  • #11 25 Mar 2010 23:25
    Jap
    Poziom 28  

    kris, ja polecam ci jednak płytkę... jak już wszystko popodłączasz to się trochę zdziwisz ile przewodów się będzie pałętać. Widzę, że to twój pierwszy lampowy układ - nie kombinuj - skopiuj go z audiotonu. Jak odpalisz podstawową wersję - kombinuj z modyfikacjami.
    Ja właśnie kończę ten bufor (wykończenie obudowy z alu i inoxu) i muszę powiedzieć, że u mnie słychać różnicę dźwięku (im tańszy sprzęt tym podobno efekt lepszy - u mnie najtańszy zestaw kina domowego YAMAHA). Jednakże zmieniając punkty pracy lampy dało się uzyskać całkowitą przeźroczystość bufora - ja zostałem na nieliniowej charakterystyce lampy - bo mi się to spodobało. Podobno aby poczuć prawdziwą lampę trzeba zbudować wzmacniacz - i ja już kompletuję części do końcówki na 4xEL34. Z tym, że taki buforek to mały trening przed poważniejszą konstrukcją. Zachęcam do sprawdzenia buforka nr 3

    Poniżej jeszcze nieukończona wersja (2 lampy z tyłu to układ magicznego oka jako wskaźnika VU metra)

    Budowa prostego buforu lampowego Stereo.

    0
  Szukaj w 5mln produktów