logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.
  • #1 786109
    szelix
    Poziom 11  
    Witam

    Mam problem, bo w pokoju, w którym mam kompa i upsa w gniazdkach nie mam uziemienia. Rozbierałem gniazdka i mam tylko dwa kable w środku. Moje pytanie jest następujące... jak najlepiej/najbezpieczniej zrobić uziemienie, bo ups MÓJ MUSI mieć uziemienie.
    Ciągnięcie kabla z łazienki gdzie jest uziemienie nie w chodzi w rachubę
    :)
  • #2 786160
    dobry001
    Poziom 13  
    Jeden z przewodów to "ZERO" drugi to "FAZA"
    Przewód z fazą naijepiej wykryć próbnikiem z neonówką - świeci jasno
    ZERO - świeci znacznie słabiej lub wcale
    Prezewód ZERO-wy połącz do bolca uziemiającego - NIE POMYL SIĘ!!!
    - BO KOMPUTER BĘDZIE KOPAŁ JAK DIABLI !!!
    Z Zerem na bolcy będzie "pieścił" delikatnie lub wcale


    INNE rozwiązanie to podłączenie bolca uziemiającego do kaloryfewra.
  • #3 786176
    szelix
    Poziom 11  
    dzięki za odp.
    ale jak podłącze bolca do kaloryfera to w żadnym wypadku nie popieści ludzi w moim pionie jak będą dotykać kaloryfera?
  • #4 786200
    brofran
    Poziom 40  
    Sposob drugi (uziemienie do kaloryfera) nie zawsze jest skuteczny!
    Instalacja ogrzewania moze byc czesciowo lub w calosci wykonana na rurach plastikowych.
    Polecalbym zatem sposob pierwszy-skuteczny i najprostszy.
  • #5 786213
    frohme
    Poziom 21  
    Zanim zaczniesz cokolwiek podłączać, zmieniać itd. weź przyzwoity podręcznik o ochronie przeciwporażeniowej, sprawdź co tam napisane i dopiero wtedy zacznij ruszać kable z napięciem sieci. No bo dlaczego nie zrobić tak, jak lat temu kilka widziałem u jednej pani - przewód ochronny zakopany w doniczce (jest przecież w ziemii, no może nie?????? ), ale ona nie musi i nie chce znać zasad, a że ją porazi lub nie to inna sprawa. Ponadto do dobry001 - od kiedy wolno podłączać przewody ochronne do kaloryferów i podobnych instalacji? Takie działanie zaczyna pachnieć kostnicą.
  • #6 786239
    szelix
    Poziom 11  
    nie przesadzajmy aż takim "expertem" jak ta Pani od kawiatówk to nie jestem:).Wybieram sposób...z dwóch kabli w gniazdku zrobić uziemienie ale coś tam wspominali że może lLEKKO kopać na obudowie(zakładam że dobrze podłącze w gniazdku)więc czy nie spierniczy sprzęty (dysku ,płyty itp?)napięcie na obudowie chyba nie jest mile widziane?
  • #7 786295
    dobry001
    Poziom 13  
    POCZYTAJ SOBIE DO CZEGO DŁĄCZA SIE UZIEMIENIE W INSTALACJACH 3-przewodowych A DOPIERO PÓźNIEJ STRASZ.

    FAKTYCZNIE JEŻELI CO POPROWADZONE JEST RURAMI Z TWORZYWA TO TAKA INSTALACJA NIE NADAJE SIĘ JAKO UZIOM

    ZERO na uziemienu to nie nailepsze rozwiązanie - JEŻELI TAKĄ MASZ TO PROPONUJĘ CI STANĄĆ BOSO NA MOKRYCH PŁYTKACH W ŁAZIENCE I DOTKNĄĆ TAKI UZIOM (PRALKĘ) :) - opisz wrażenia po takim ekspermencie !!!!!!!!!
  • #8 786330
    misiosoft
    Poziom 16  
    Uziemienie (czyli przewód ochronny PE) faktycznie podłącza się do "rur" ale tylko tam gdzie on występuje i to tylko po to aby między uziemioną obudową użadzenia a kaloryferem albo inną rurą nie wystąpiło niebezpieczne napięcie dotykowe. W przypadku który mamy opisany powyżej niema przewodu PE więć nalezy do bolca podłączyć przewód PEN czyli ZERO.
  • #9 786365
    frohme
    Poziom 21  
    Ile razy pojawia sie temat gniazdo z "bolcem" tyle razy pomieszanie pojęć. Jak ktoś nie wierzy to przez "szukaj".... Po pierwsze uziemienie to nie jest PE, ani PEN ani "zero". W naszych instalacjach spotyka się bardzo rzadko uziemienie jako takie (w ostatnio budowanych domach jest to możliwe). To o czym najczęściej się mówi to ochrona przewodem PEN. I jeszcze coś - nie wolno łączyć urządzeń jednych z PEN z takimi, które są uziemione. Komputer pownien być zasilany z sieci z PE lub PEN, w sczególności gdy pracuje z innymi urządzeniami o zasilaniu sieciowym (no prawie - wyjątki są) lub też w sieciach LAN itd.
  • #10 787859
    janhen
    Poziom 22  
    Witam
    Do spraw ochrony przeciwporażeniowej należy podchodzić bardzo rozważnie.Drobny błąd może spowodować śmiertelne porażenie prądem elektrycznym.W ub.roku podczas wykonywania pomiarów ochronnych w komisariacie policji pracujący tam palacz w kotłowni c.o.powiedział mi że został porażony gdy dotknął rury instalacji grzewczej c,o.w kotłowni.
    Okazało się że syn policjanta podłączył uziemienie do kaloryfera w mieszkaniu na I piętrze .Instalacja c.o.nie była polączona z ziemią pomimo że była wykonana w całości rurami metalowymi.To mogło skończyć się tragicznie,także w przpadku gdyby ktoś np.w łazience dotknął się kaloryfera.Nie można dowolnie stosować ochrony przed porażeniem ale zgodnie z przepisami i wiedzą techniczną.Na forum ten temat był wielokrotnie poruszany,jest też forum elektryków ise.W razie wątpliwości niech taką ochronę komputera wykona wykwalifikowany i uprawniony elektryk.Na bezpieczeństwie nie da sie zaoszczędzić.
  • #11 788336
    ankuch
    Spoczywaj w Pokoju
    Proponuję udzielać fachowych porad, w przeciwnym razie zamknę temat, bo staje się niebezpieczny.

    Uziemienie to uziemienie :!:


    Zero, jako przewód roboczy ma prawo się upalić np. pod tablicą i wtedy jakie to będzie uziemienie, poza tym należy wziąć pod uwagę spadki napięć i potencjał zera w gniazdku będzie wyższy od potencjału ziemi (tu nie mam czasu zagłębiać się w szczegóły).

    Nie znamy szczegółów, czy autor mieszka w bloku, czy w domku prywatnym, z czego są wykonane instalacje: wodna i CO.

    Jeśli instalacje te wykonane są ze stali wówczas faktycznie najlepszym rozwiązaniem jest tam podłączyć owe uziemienie.

    Przed tym dokonać pomiaru oporności uziemienia :!:
  • #12 788988
    hacker
    Poziom 26  
    A jezeli mieszkam w bloku i mam rury od C.O. zwykle stalowe i są one w piwnicy podłączone do metalowej skrzynki (obudowy) gdzie są bezpieczniki to znaczy ze chyba są uziemione :?: Czy w tym wypadku moge do rur C.O. podłączyc uziemienie z bolca :?:
  • #13 789409
    ankuch
    Spoczywaj w Pokoju
    hacker napisał:
    A jezeli mieszkam w bloku i mam rury od C.O. zwykle stalowe i są one w piwnicy podłączone do metalowej skrzynki (obudowy) gdzie są bezpieczniki to znaczy ze chyba są uziemione :?: Czy w tym wypadku moge do rur C.O. podłączyc uziemienie z bolca :?:



    Tak, to świadczy, że ich oporność uziemienia jest przyzwoita i najprawdopodobniej śmiało można podłączyć uziemienie.

    Jeśli uziemienie jest dobre, to w bajki można włożyć stwierdzenie, że kogoś będą rury "kopały".
  • #14 789474
    KKK
    Poziom 31  
    Uziemia się instalacje c.o. i inne ze wględów bezpieczeństwa ale stosowanie ich jako uziemienie jest nieodpowiedzialne.
  • #15 789483
    radocha
    Poziom 28  
    KKK napisał:
    Uziemia się instalacje c.o. i inne ze wględów bezpieczeństwa ale stosowanie ich jako uziemienie jest nieodpowiedzialne.

    Nieprawda !
    jak najbardziek odpowiedzialne !
    W jednym przypadku:
    kiedy w piwnicy elektryk zacznie odkręcać ten kabel uziemiający, a parę pięter wyżej do róry podłączone będzie ustrojstwo, które właśnia akurat się wrednia uszkodzi i elektryka jak nie P.$%@#%NIE !!! Po co baran odkręcał ?
    I wtedy odpowiadamy. Nawet karnie.
    Ale szansa na to jak 1 do 1000000000000000000000000000000000000 albo jeszcze mniejsza. Choć teoretycznie nie wolno. Teoretycznie to Pol autostrady buduje. :)
  • #17 789488
    radocha
    Poziom 28  
    Mamy przez to rozumieć, że szansa iż piorun trzaśnie w rurę wodociągową jest wyższa ?
  • #18 789491
    KKK
    Poziom 31  
    To tylko jeden z przykładów głupoty.
    Idąc dalej tym tropem proponuję zdemontować instalację odgromową i sprzedać w punkcie skupu złomu: szansa że będzie kiedykolwiek wykorzystana dużo mniejsza niż na 6tkę w totolotku.
  • #19 789496
    El Diablo
    Poziom 20  
    witam to i ja cos dozuce, tez nie mialem 0 na bolcu i jak dotykalem metalowej czesci obudowy od kompa zewnetrzna czescia palca to czulem cos takiego jak bym smyrał po aksamicie :) dotykam neonowka a tu swieci ! nigdy nie zwracalem na to uwagi ale podpiolem ZERO do bolca i jest ok
  • #20 789595
    dobry001
    Poziom 13  
    Mieszkam na wsi w odległości 60 m od "transfornatora" przewod N, PEN ,"ZEROWY" tego jak by go nie nazwać jest uziemiony (zakopana taśna stalowa o długości kilki - kilkunastu m w ziemi)

    Jeżeli w łązience przyłączę przewod N do bolca uziemiającego ("FACHOWO" :) ) to stojąc w skarpetkach na płytkach pralka nie do się dotknąć - kopie jak ch..... Bez tego zabezpieczenia wszystko jest OK
    (Teren na którym mieszkam jest trochę podnokły-dolina rzeki PILICY) - po większych deszczach mam wodę w piwnicy )

    I może jeszcze jedna uwaga:
    W starych instalacjach (np. stare kamienice w ZAWIERCIU) na przewodzeie N dawano bezpiecznik !!!
    i zazwyczaj to na nim najczęściej wypalały się styki lub przepalał się bezpiecznik
    W takiej instalacji połączenie bolca uziemiające do z przewodem N doprowadzi bo porażenia (oby nie śmiertelnego) gdy dojdze do przebicia

    A teraz pytanie do PANóW postępujących zgodnie z przepisami (N do bolca) Kto odpowie za ten ZGON ????????
  • #21 789617
    oli60
    Poziom 14  
    do dobry 001-dobry jak bys troche uwazniej czytal to bys sie dowiedzial ze jest kilka rodzajow instalacji-
    te najstarsze to sa z uziemnieniem i w nich zero bylo tez zabezpieczone bezpiecznikiem a bolce w gniazdkach to byl trzeci przewod polaczony z uziemnieniem itp.Potem weszly instalacje z zerowaniem gdzie przewod zerowy byl tez przewodem uziemnionym i w tych na bolcu jest zero z instalacji dwuprzewodowej.Najnowsze instalacje to z przewodem ochronnym i tu bolec podlaczony jest do przewodu ochronnego a ten do roznicowki.Uklad taki wykrywa przeplyw pradu(a zatem napiecie na obudowach)i rozlacza dostarczanie pradu.
    To tak lopatologicznie ale chyba jasno.Jest to troche uproszczone i odnosi sie do instalacji w budynku.w sieci jest troche inaczej ale to nie istotne tutaj.
  • #22 789726
    dobry001
    Poziom 13  
    do oli60 - w tych starych instalacjach nie było ich stać nawet czasami na przewody miedziane - dawali alumy a co dopiero mówić o trzecim przewodzie uziemiającym - bynajmniej ja takich nie spotkałem a trochę ich widzałem
  • #23 789730
    szelix
    Poziom 11  
    fajnie że mój wątek zrobił taką "furore":)ale Ja już się pogubiłem!moja sytuacja jeszcze raz...
    Mieszkam w bloku 4 piętrowym:)mam w gniazdku 2 kable i chce zrobić uziemienie!moje pytanie ...podłączyć uziemienie do CO(rury stalowe na całej dł)czy modzić w gniazdku?
  • #24 789747
    misiosoft
    Poziom 16  
    "Modzić" w gniazdku ale BARDZO OSTROŻNIE !! !! z tym niema żartów.

    I żeby nie było nieporozumień nie zrobisz uziemienia tylko zerowanie!!
  • #25 789779
    dobry001
    Poziom 13  
    Jeżeli umiesz znaleźć przewód N (zerowy) w gniazdku (nie sugeruj się kolorami - z tym bywa różnie) to podłącz go do bolca.

    Uzyskasz "względne" bezpieczeństwo za cenę nieprzyjemnego "kopania", gdy będziesz odłączał np myszkę od komputera i przy okazji dotkniesz się ściany.

    JEŻELI NIE BĘDZIESZ PEWNY KTÓRY TO KABEL lepiej nie rób nic albo sprowadź elektryka

    Przyłączenie bolca do instalacji CO to taka "prowizorka"
  • #26 789789
    ankuch
    Spoczywaj w Pokoju
    Stanowczo jednak polecam jako uziemienie instalację CO.
    W starych instalacjach, a tak można przypuszczać, że jest w przypadku autora tematu, uziemienie powinno być wystarczające.

    Dla pewności, jeszcze raz przypomnę, dokonać pomiaru oporności uziemienia.


    PS. Spierać się możemy w nieskończoność, jeśli będziemy rozważać nowe technologie wykonania instalacji CO i elektrycznych.
  • #27 789824
    Karabasow
    Poziom 12  
    Stanowczo niepolecam podłączania przewodu zerowego do rur. W razie przerwania instalacji co (wymiana pionu,słaby styk na połączeniach gwintowanych)w razie pojawiena się napięcia nie zostanie sprowadzone do ziemi tylko pozostanie w części od uszkodzonego odbiornika do przerwanego połączenia.Na instalacjach metalowych innych jak elektryczne wykonuję się połączenia tylko wyrównawcze ,a nie jako zabezpieczenie mieszkań
  • #28 790128
    janhen
    Poziom 22  
    Witam
    Wykorzystywanie rur metalowych instalacji ciepłych cieczy i gazów do ochrony przeciwporażeniowej jest zabronione przepisami.O tym jaki układ sieciowy:TT/uziemianie/lub TN-C,TN-C-S,TN-S/szybkie samoczynne wyłaczenie zasilania/ decyduje właściwy terenowo Rejon Energetyczny a nie użytkownik i odbiorca.A więc nie wolno dowolnie stosować,według własnego widzimisię "zerowania bądź uziemiania "lub przyłaczania do rur centralnego ogrzewania.A pomiarowiec powiniena takie połączenia natychmiast zakwestionować z powodów jak w poprzednim moim poście.
  • #29 790897
    hacker
    Poziom 26  
    Po 1 dlaczego nie mozna po prostu jeden koniec kabla podlaczyc do bolca, a 2 koniec wsadzic do doniczki :D przeciez tam tez jest ziemia :D
    Po 2 moze jako uziemienie podlaczyc sie do piorunochrona :D on tez schodzi do ziemi :D
    ......co wy na to :?:
  • #30 791595
    ankuch
    Spoczywaj w Pokoju
    hacker :arrow:
    Do piorunochrona :?:
    Owszem, tak, ale kontynuując rozważania niektórych przedmówców, że ktoś kiedyś, coś rozłączy, to również można rozłączyć piorunochron.
    No chyba, że podłączy się bezpośrednio do bednarki już w ziemi. No ale też może ktoś kiedyś kopać i przeciąć :?

    szelix :arrow:
    Wyciągnij swoje wnioski :!:
    Odnoszę wrażenie, że teraz wiesz tyle samo co przed założeniem tematu.


    janhen :arrow:
    Najwygodniej przytoczyć obecnie obowiązujące przepisy. W myśl tychże przepisów należałoby pruć tynki i ciągnąć osobny przewód ochronny. Autor tematu na początku pisał, że nawet dociągnięcie przewodu do łazienki technicznie jest wykluczone, więc Twoja rada jest (kolokwialnie mówiąc) do kitu :!:


    PS. Tak dalej i wkrótce zamknę temat, bo staje się zwykłym biciem piany. Sam dałem się w to wciągnąć :evil:
REKLAMA