Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

TOP245 i pętla sprzężenia zwrotnego

09 Kwi 2010 20:35 4520 11
  • Poziom 25  
    Witam!
    Za pomocą programu PI Expert 7, zaprojektowałem małą przetwornicę opartą o układ TOP245, schemat:

    TOP245 i pętla sprzężenia zwrotnego

    Problem mam z pętla sprzężenia zwrotnego. Tzn nie podobają mi się rezystory które program mi tam wyliczył:
    R12=1330Ω
    R10=97,6kΩ
    R11=11,3kΩ
    Takich wartości raczej nigdzie nie dostane co sprawia że musiałbym wstawić tam 3 potencjometry co się mija lekko z celem. Program umożliwia ręczną zmianę wartości tych rezystorów ale tu nasuwa się pytanie: jak je ustawić żeby było dobrze? No i ważne jest żeby wartości tych rezystorów były łatwo dostępne :| Może ktoś coś doradzić?

    Napięcie wyjściowe 24V/3A, napięcie odniesienia 12V.
    Transformator (wg. programu) ETD29:
    Pierwotne: 54 zwoje
    wtórne: 10 zwojów
    pomocnicze: 6 zwojów
    szczelina- 0.489mm

    ps.: na schemacie nie ma filtru sieciowego gdyż jest on wbudowany w gniazdo.
  • IGE-XAO
  • Poziom 43  
    Witam,
    Mat_91 napisał:
    Witam!
    Za pomocą programu PI Expert 7, zaprojektowałem małą przetwornicę opartą o układ TOP245, schemat:

    TOP245 i pętla sprzężenia zwrotnego

    Problem mam z pętla sprzężenia zwrotnego. Tzn nie podobają mi się rezystory które program mi tam wyliczył:
    R12=1330Ω
    R10=97,6kΩ
    R11=11,3kΩ
    Takich wartości raczej nigdzie nie dostane co sprawia że musiałbym wstawić tam 3 potencjometry co się mija lekko z celem. Program umożliwia ręczną zmianę wartości tych rezystorów ale tu nasuwa się pytanie: jak je ustawić żeby było dobrze? No i ważne jest żeby wartości tych rezystorów były łatwo dostępne :| Może ktoś coś doradzić?
    Szereg E-192 - wartości nominalnych rezystancji o tolerancji ±0,5% Twoim rozwiązaniem.

    Mat_91 napisał:
    Napięcie wyjściowe 24V/3A, napięcie odniesienia 12V.
    Transformator (wg. programu) ETD29:
    Pierwotne: 54 zwoje
    wtórne: 10 zwojów
    pomocnicze: 6 zwojów
    szczelina- 0.489mm

    ps.: na schemacie nie ma filtru sieciowego gdyż jest on wbudowany w gniazdo.
    Znam ten program i niestety, ale doboru wartości rezystancji do w/w Szeregu go nie "nauczono" ... a może to i dobrze, ponieważ inżynier projektant powinien przede wszystkim umieć logicznie oraz konstruktywnie myśleć, a nie 'działać' jak przyuczony cyborg, zawierzając używanym programom wspomagającym projektowanie ... :idea: :D

    Pozdrawiam
  • Poziom 25  
    Quarz napisał:
    Znam ten program i niestety, ale doboru wartości rezystancji do w/w Szeregu go nie "nauczono" ... a może to i dobrze, ponieważ inżynier projektant powinien przede wszystkim umieć logicznie oraz konstruktywnie myśleć, a nie 'działać' jak przyuczony cyborg, zawierzając używanym programom wspomagającym projektowanie ... :idea: :D

    Pozdrawiam


    Tak masz rację, ale inżynierem to ja nie jestem i niestety ale dużo mi jeszcze do tego brakuje:) Dla tego na razie podpieram się programami. Poza tym dopiero studiuje datasheet tego układu i próbuje zrozumieć jak dokładnie działa ta pętla sprzężenia i jak ją poprawnie zaprojektować.

    Pozdrawiam!
  • IGE-XAO
  • Poziom 43  
    Mat_91 napisał:
    [ ... ]
    Tak masz rację, ale inżynierem to ja nie jestem i niestety ale dużo mi jeszcze do tego brakuje:) Dla tego na razie podpieram się programami. Poza tym dopiero studiuje datasheet tego układu i próbuje zrozumieć jak dokładnie działa ta pętla sprzężenia i jak ją poprawnie zaprojektować.
    Ale tam nie ma co projektować pod względem schematu - zrobili to już inżynierowie z Power Integrations Inc. - a korzystając ze wspomnianego arkusza kalkulacyjnego należy jedynie wyliczyć wartości rezystorów (oraz dobrać wartości nominalne z w/w Szeregu) dla wybranej wartości napięcia wyjściowego, posiłkując się przy tym zalecaniami z AN (Application Note), czy z DN (Design Note) dla danego typu "Inteligentnego Klucza" - poszukaj tego TAM na stronie producenta.

    Pozdrawiam
  • Poziom 25  
    Dziękują za rady, na razie ogólnie przeglądnąłem notę AN-32 gdzie jest wszystko szczegółowo wyjaśnione.
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Witam,
    Mat_91 napisał:
    Dziękują za rady, ...
    proszę bardzo - cała przyjemność po mojej stronie ... :idea: :D

    Mat_91 napisał:
    .. na razie ogólnie przeglądnąłem notę AN-32 gdzie jest wszystko szczegółowo wyjaśnione.
    Warto też - co widzę z "papierowego" wydania Katalogu - przestudiować dokument pt.:
    TOP242-250
    TOPSwitch®-GX Family

    Extended Power, Design Flexible,
    EcoSmart®, Integrated Off-line Switcher


    Pozdrawiam
  • Poziom 25  
    Quarz mam jeszcze jedno pytanie lekko odbiegające od tematu:) Czy z transformatora EE25 można wycisnąć około 50-60W (np 24V, 2.5A)? Bo według strony LINK jest to możliwe ale wg programu PI Expert już nie bardzo (tzn niby oblicza wszystko ale liczba uzwojeń w odpowiednich grubościach drutów nie mieści się w oknie transformatora).

    Interesuje mnie to bo jeżeli jest to możliwe to gdzieś na forum ostatnio znalazłem komplet wzorów do obliczania transformatora flyback więc mógłbym to samodzielnie obliczyć tylko nie wiem czy jest sens jeżeli miałbym się z uzwojeniami nie zmieścić.
  • Poziom 43  
    Mat_91 napisał:
    Quarz mam jeszcze jedno pytanie lekko odbiegające od tematu:) Czy z transformatora EE25 można wycisnąć około 50-60W (np 24V, 2.5A)? Bo według strony LINK jest to możliwe ale wg programu PI Expert już nie bardzo (tzn niby oblicza wszystko ale liczba uzwojeń w odpowiednich grubościach drutów nie mieści się w oknie transformatora).
    Nie zapominaj, iż TOP-y mają ustaloną wartość częstotliwości przełączania - a której nie da się z zewnątrz zmienić - i taką też wartość należy podstawić w/w kalkulatorze autorstwa Zespołu Prof. Dr.-Ing. Heinza Schmidt-Waltera, to po pierwsze.
    Po drugie, to chyba nigdzie tam nie jest obliczany przekrój drutu w uzwojeniach - a przecież zbyt mały przekrój uzwojenia (aby zmieściło się ono w oknie rdzenia) generuje tylko powiększone straty mocy oraz większe nagrzewanie się uzwojeń i również rdzenia, aż doprowadzi to przekroczenia temperatury Curie ...

    Mat_91 napisał:
    Interesuje mnie to bo jeżeli jest to możliwe to gdzieś na forum ostatnio znalazłem komplet wzorów do obliczania transformatora flyback więc mógłbym to samodzielnie obliczyć tylko nie wiem czy jest sens jeżeli miałbym się z uzwojeniami nie zmieścić.
    Eee... wzory do policzenia transformatora przetwornicy typu FlyBack to ja "ze sobą noszę" 'pod czapką', ale sprawdzenie czy obliczone ilości zwoi - przy założeniu rozsądnej wartości gęstości prądu w uzwojeniu - zmieszczą się w przekroju okna to przecież mitręga, więc dlaczego by tu nie pomóc sobie gotowym (i sprawdzonym) arkuszem kalkulacyjnym?
    Poza tym, to rzeczony tu arkusz kalkulacyjny opracowany został właśnie pod kątem użycia go do obliczenia transformatora pod łącznik typu TOP...
  • Poziom 25  
    Quarz napisał:
    Nie zapominaj, iż TOP-y mają ustaloną wartość częstotliwości przełączania - a której nie da się z zewnątrz zmienić

    Tak wiem o tym i właśnie taką częstotliwość podstawiam.

    Quarz napisał:

    Poza tym, to rzeczony tu arkusz kalkulacyjny opracowany został właśnie pod kątem użycia go do obliczenia transformatora pod łącznik typu TOP...

    Masz na myśli arkusz kalkulacyjny z pakietu PI expert? Tam z tego co widze nie ma zawartego rdzenia EE25.
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Witam,
    Mat_91 napisał:
    Quarz napisał:

    Poza tym, to rzeczony tu arkusz kalkulacyjny opracowany został właśnie pod kątem użycia go do obliczenia transformatora pod łącznik typu TOP...

    Masz na myśli arkusz kalkulacyjny z pakietu PIExpert? Tam z tego co widzę nie ma zawartego rdzenia EE25.
    ale jest opcja (z tego co pamiętam) dodawania nowych rdzeni - poszukaj ...

    Pozdrawiam

    P.S. Rdzeń EE25 jest w wersji 6.5 PI Expert, zobacz:
    TOP245 i pętla sprzężenia zwrotnego
    W załączniku: PIExpertSuite_6-5.exe zamieściłem plik instalacyjny w/w wersji PIExpert.
  • Poziom 25  
    Przepraszam za kłopot, ale okazało się że sprzedawca wprowadził mnie w błąd, rdzenie które w sklepie posiada to nie EE25 ale jak sie okazało po dokładniejszym sprawdzeniu E25/13/7 a taki rdzeń jest w programie i problemu nie ma. Naprawdę przepraszam za zamieszanie.

    Pozdrawiam!
  • Pomocny post
    Poziom 42  
    Oznaczenie EE25 obejmuje między innymi rdzeń E25/13/7, którego współcześniejsze oznaczenie to EF25.
    Są trzy wersje rdzeni EE25:
    E25/10/6
    E25/13/7 == EF25
    E25/13/11