Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Prosz, dodaj wyj徠ek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzi瘯i temu, 瞠 ogl康asz reklamy, wspierasz portal i u篡tkownik闚.

Przestrajanie g這wic Diory - regulacja dostrojenia - szumy

pawlik118 11 Kwi 2010 16:28 3015 8
  • #1 11 Kwi 2010 16:28
    pawlik118
    Poziom 25  

    Witam Forumowicz闚.
    Mam temat do rozwa瞠nia zwi您any z przestrajaniem g這wic UKF na pasmo 88 - 108Mhz.
    Do regulacji mamy zwykle trzy obwody - filtr p.cz. kt鏎ego nie ruszamy bo jest
    zestrojony fabrycznie i nam si nie uda go wyregulowa lepiej, cewk i trymer
    heterodyny kt鏎ym ustawiamy zakres odbieranych cz瘰totliwo軼i oraz zwykle
    dwustopniowy wzmacniacz w.cz. kt鏎y zawiera za堯禦y dwie pary trymer闚 i cewek.
    Wszystkie instrukcje kt鏎e przeczyta貫m informuj 瞠:
    1) nale篡 wzmacniacz w.cz. dostroi na maksimum wzmocnienia kt鏎e to kontrolujemy poziomem wysterowania wska幡ika dostrojenia = max warto軼i napi璚ia na wyj軼iu z uk豉du scalonego. Z do鈍iadczenia wiem 瞠 dostrojenie wzmacniacza w.cz. na max wskaza wska幡ika dostrojenia skutkuje tym 瞠 nawet przy odbiorze silnej stacji s造cha szum. Wyregulowanie wzmacniacza na troszke mniejsze wzmocnienie nie szkodzi jako軼i odbioru a zmiejsza wspomniany szum. Czy macie podobne odczucia?
    Je郵i tak to w jaki spos鏏 okre郵i najlepsze dostrojenie obwod闚 wzmacniacza w.cz ?

    2) drugie pytanie zwi您ane z poradami 瞠 dostrojamy wzmacniacz trymerem dla
    cz瘰totliwo軼i 108Mhz a cewk dla 88Mhz, czy nie lepiej dostraja trymerem w
    鈔odek g鏎nego pasma czyli 102MHz a cewk w 鈔odek dolnego tj 94Mhz?
    Obecnie przestrajam tuner AS-212 ( AS-211 ) Diory. Podobne odczucia mia貫m przy przestrajaniu podobnej klasy sprz皻闚 Unitry.

    pozdrawiam
    Pawe

    0 8
  • #2 11 Kwi 2010 19:36
    Radiowiec 2
    Poziom 31  

    Witaj ! Wygl康a na to 瞠 kto Ci namiesza i poda sprzeczne informacje. Ja to robi od kilkunastu lat tak: Najpierw usuwam dodatkowe kondensatory. ( m闚imy o g這wicy Tosca Zodiak czyli GFM105) Potem na cz瘰to軼iomierz ustawiam heterodyn czyli g鏎a rdzeniem i d馧 trymerkiem.Otrzymujemy odpowiednio 119MHz g鏎a i 98.7 MHz d馧. Zanim ustawimy to porz康nie uk豉d wymaga kilkukrotnego sprawdzenia g鏎y i do逝 a uzyskamy prawid這we odczyty. Nast瘼nie ustawiamy g鏎 pasma i na najbli窺zej stacji g鏎nego ko鎍a pasma rdzeniami ustawiamy wzmacniacz w.cz. na maksimum sygna逝 , nast瘼nie d馧 pasma ustawiamy trymerkiem na maksimum sygna逝 i tak kilkakrotnie a rezultaty b璠 zadowalaj帷e. Aby uzyska maksymalne wzmocnienie nale篡 po zetrojeniu na maksimum sygna逝 w danym punkcie znale潭 obok s豉bsz stacj i podci庵n望 sygna jeszcze bardziej do g鏎y bo na takich mastdontach jak RMF FM zawsze sygna jest olbrzymi i po uzyskaniu pewnego maksimum ju nic nie poprawisz za to na s豉bszej stacji wyci庵niesz maksimum mo磧iwo軼i z g這wicy. To tyle. Pozdrawiam ! Powodzenia ! :))

    0
  • #3 11 Kwi 2010 21:09
    serwis
    Poziom 37  

    pawlik118 napisa:
    (...)
    2) drugie pytanie zwi您ane z poradami 瞠 dostrojamy wzmacniacz trymerem dla
    cz瘰totliwo軼i 108Mhz a cewk dla 88Mhz, czy nie lepiej dostraja trymerem w
    鈔odek g鏎nego pasma czyli 102MHz a cewk w 鈔odek dolnego tj 94Mhz?
    (...)


    字odek pasma to jest po prostu 鈔odek pasma- w przedziale cz瘰totliwo軼i 88108MHz b璠zie to 98MHz. I tu nic si nie zmieni :D

    pawlik118 napisa:
    (...)
    Je郵i tak to w jaki spos鏏 okre郵i najlepsze dostrojenie obwod闚 wzmacniacza w.cz ?
    (...)


    Np. przez pomiar napi璚ia wyj軼iowego. Ale 瞠by obwody by造 zestrojone prawid這wo, nale篡 w miar dostrajania ich zmniejsza napi璚ie podawane na wej軼ie. W przeciwnym przypadku obwody przy du篡m sygnale "b璠 przeci庵ane" i nie uzyskasz w豉軼iwego punktu zestrojenia, a zatem nie b璠zie wyra幡ej r騜nicy S/N.

    0
  • #4 11 Kwi 2010 22:10
    pawlik118
    Poziom 25  

    Dzi瘯uj za zainteresowanie.
    w instrukcji http://unitra.eu.org/webfm_send/697 jest napisane 瞠 do pasma czyli okolice 88Mhz regulujemy cewkami a g鏎e czyli 108 trymerami.

    Kolejne pytanie - je郵i ustawie na max sygna逝 za堯禦y napi璚ie = 5 V to dobra stacja jest odbierana dobrze ale z szumami, je郵i troszke " rozreguluje si " wzmacniacz w.cz. napi璚ie si zmniejsza ale zmniejszaj si te szumy w odbieranym sygnale, czyli jako嗆 odbioru ro郾ie. Moje pytanie jest teraz czy ustawiac na max sygna逝 i godzi si na szumy czy jednak szuka kompromisu w stylu warto嗆 napi璚ia ( poziom sygna逝 ) / szum.

    Je郵i chodzi o dostrajanie to obrazuje to poni窺zy wykres.

    https://obrazki.elektroda.pl/92_1271016620.jpg

    Czy nie lepiej jest dostroic dla cz瘰totliwo軼i 94 i 102 - zak豉dajac 瞠 poziom odbioru jest zgodny z wykresem?

    pozdrawiam

    0
  • #5 11 Kwi 2010 22:41
    serwis
    Poziom 37  

    W zwi您ku z tym, 瞠 poszczeg鏊ne obwody maj "wp造w na siebie"- strojenie nale篡 przeprowadza kilkukrotnie, powtarzaj帷 te same czynno軼i- a do osi庵ni璚ia w豉軼iwych rezultat闚- i jednocze郾ie obni瘸j帷 poziom sygna逝 wej軼iowego w miare dostrajania.( pisa貫m o tym wy瞠j ).

    Code:
    Je郵i chodzi o dostrajanie to obrazuje to poni窺zy wykres.
    
    http://obrazki.elektroda.pl/92_1271016620.jpg
    Czy nie lepiej jest dostroic dla cz瘰totliwo軼i 94 i 102 - zak豉dajac 瞠 poziom odbioru jest zgodny z wykresem?


    Na za陰czonym wykresie przesuni皻e punkty strojenia ( 94 i 102) bardziej r闚nomiern charakterystyk ni 88 i 108.
    Ale w rzeczonej g這wicy (tuner AS-212 ) s jeszcze obwody filtru pasmowego, kt鏎e po zestrojeniu wyr闚nuj " zapadni皻y 鈔odek pasma". Zwr鵵 na ten fakt uwag- gdy piszemy tu o konkretnym sprz璚ie.

    Natomiast, gdy w gr b璠zie wchodzi konstrukcyjnie inna g這wica, to ca趾iem mo磧iwe, 瞠 akurat te punkty strojenia b璠 mia造 tam zastosowanie.

    Oczywi軼ie ta procedura strojenia jest du穎 prostsza w wykonaniu wizualnym- tam reguluj帷 obwodami, wida jak si krzywa strojenia zachowuje.

    0
  • #6 21 Kwi 2010 21:42
    Andrzej L.
    Poziom 27  

    Szumy stacji przy max sygnale mog wskazywa na to, 瞠 np. mieszkasz obok silnego nadajnika i ten mocny nadajnik przesterowuje g這wic. Ciut s豉bsze stacje mimo, 瞠 pal max-a na wska幡iku szumi na stereo.
    Oczywi軼ie zak豉dam, 瞠 g這wica Ci si nie wzbudza?
    Zdarza造 si g這wice, kt鏎e przy wyci庵ni璚iu czu這軼i na max mia造 tendencje do wzbudzania si i w rezultacie s豉be stacje zostawa造 zag逝szone wzbudzeniem si g這wicy.
    Przyk豉dowo w Krakowie sprawa wygl康a tak: Jest kilka nadajnik闚 du瞠j mocy, w linii prostej do masztu nadawczego na Chor庵wicy mam oko這 18km. Jest to nadal bardzo blisko. Przy pr鏏ie odbioru s豉bszych stacji spoza obszaru strefy krakowskiej lub s豉bszych nadajnik闚 umieszczonych w samym mie軼ie, te s豉bsze zwyczajnie na stereo nie b璠 sz造 篡leta, b璠 szumie mimo, 瞠 sygna teoretycznie jest max (pomiar 13 n騜ka UL1200)
    Niestety pobliskie du瞠j mocy nadajniki powoduj przesterowanie g這wicy ukf ( najcz窷ciej jej mieszacza) w odbiorniku i niestety te ciut s豉bsze stacje s zak堯cone szumem wyprodukowanym przez g這wic. Wystarczy zrobi pr鏏 w dniu, w kt鏎ym w centrum nadawczym Chor庵wica k. Wieliczki jest dzie konserwacji i przegl康闚 nadajnik闚 (s wtedy wszystkie wy陰czone), i wtedy wszystko co pozostaje nadal w emisji z ma造ch nadajnik闚 z samego Krakowa (a tak瞠 dalsze nadajniki np. Zakopane, Lubo Wielki, stacje s這wackie) zaczyna odbiera na stereo bardzo czysto.
    G這wica nie dostaje pot篹nych sygna堯w i pracuje w miar liniowym zakresie.
    Oczywi軼ie wystarczy wyjecha za miasto w stron Olkusza i tam ju sygna造 najmocniejszych nadajnik闚 s ciut s豉bsze, znikaj tzw. mutanty (mixy stacji wyprodukowane w g這wic). To co przyg逝szane i zaszumiane w samym mie軼ie mocnymi nadajnikami, za miastem idzie perfekcyjnie.
    Pod wzgl璠em odporno軼i na du瞠 sygna造 przy odbiorze s豉bszych sygna堯w dalszych stacji g這wice z rodziny GFE-105 wypadaj cienko.
    Zdecydowanie lepiej radz sobie g這wice z mosfetem na wej軼iu z gatunku GFE-110, GFE-112. Te same s豉bsze sygna造 (lub bardzo dalekie) odbierane w obecno軼i s御iednich, mocnych "zak堯caj帷ych" stacji s na g這wicach mosfetowych mniej zaszumione - lub po prostu mo積a je jeszcze odebra (gdzie na GFE-105 ju zosta造 zjedzone 鄉ieciami).
    Najlepiej pod wzgl璠em odporno軼i wypad豉 g這wica gdzie typowy diorowski mieszacz sumacyjny na tranzystorze BF zast徙iono uk豉dem TDA1574 - podw鎩nie zr闚nowa穎ny mieszacz, heterodyna i wst瘼ny wzmacniacz p.cz. dla filtr闚 ceramicznych.
    Ale jest co za co. Iloczynowy mieszacz wspomnianej ko軼i w strefie miejskiej sprawowa si wy鄉ienicie, ale jednak dotychczasowe bardzo dalekie stacje >> 150km kt鏎e np. odbierane na g這wicy mosfetowej z mieszaczem sumacyjnym odbierane jeszcze na poziomie szum闚, na mieszaczu iloczynowym ju nie wychodzi造 z szumu (zamiast stacji na szumie by ju tylko szum).
    W samej strefie miejskiej aby odszumi te s豉bsze stacje pomog這 bardzo wstawienie na wej軼ie antenowe g這wicy t逝mika (pomijaj帷 kwestie impedancji i dopasowania) z podk闚ki 100 Ohm.
    Podk闚ka w uk豉dzie dzielnika napi璚ia. Na skrajny jeden koniec podany sygna z gor帷ej 篡造 antenowej, druga skrajna do masy, sygna do g這wicy zbierany z suwaka podk闚ki wzgl璠em masy.
    Dobiera si ustawienie suwaka na minimum szum闚 na stereo s豉bszej stacji.
    Co za co, os豉biasz u篡teczny sygna i dobierasz tak jego warto嗆 aby g這wica przesta豉 by przesterowana i nie zaszumia豉 dodatkowo s豉bszych stacji.
    W odbiorze by dipol p馧falowy prosty 75 Ohm.
    Polaryzacja dipola w zale積o軼i od polaryzacji z jak nadaje interesuj帷a nas stacja (raz pozioma, innym razem pionowa).
    Przy silnych sygna豉ch zak堯caj帷ych czasami popraw powoduje ustawienie przeciwnej polaryzacji ni stacja zaszumiaj帷a nam odbi鏎 - taki paradoks :) mimo, 瞠 czasami b璠zie to te sprzeczne z polaryzacj interesuj帷ej nas stacji (metoda pr鏏 i b喚d闚, szukanie najlepszej metodyki odbioru).
    W strefie miejskiej jak chc odebra co z daleka to albo antena tylko w formie kawa趾a przewodu (s豉bszy sygna nie powoduje przesterowania g這wicy) wpi皻ego do g這wicy. Je瞠li zewn皻rzny dipol to tylko ze wspomnianym t逝mikiem, Bez t逝mika b璠zie na ca造m pa鄉ie na wska幡iku poziomu jeden wielki max z miksami najmocniejszych stacji.
    Na nic si przy takim sygnale zdaje ARW przez regulacj napi璚ia drugiej bramki wzmacniacza w.cz. w g這wicach mosfetowych GFE-110, GFE-112. Sygna造 s豉be nadal b璠 zaszumione lub zgin w miksie 鄉ieci wyprodukowanych przez przesterowan g這wic.

    0
  • #7 03 Maj 2010 12:26
    pawlik118
    Poziom 25  

    Witam, na pocz徠ku dzi瘯uj za zainteresowanie i odpisy.

    Zwykle przy przestrajaniu dostraja貫m na max napi璚ia kt鏎e struje wska幡ikiem dostrojenia i nie mo積a by這 znale潭 stacji kt鏎a by idealnie czysto odbiera豉 pomimo i wska幡ik dostrajania pokazywa np 3/5 czyli nie max wskazaninia, a szumy by造.

    W jaki spos鏏 sprawdzi czy g這wica si nie wzbudza? niestety nie posiadam wobulatora aby dok豉dnie m鏂 regulowa g這wic.
    Instrukcja serwisowa z unitry m闚i : Strojenie powtarza kilkukrotnie dla lewego i prawego skrajnego po這瞠nia , a do uzyskania maksymalnie wysokiej i symetrycnej ( znak ) pi . Czyli wychodzi z tego 瞠 wcale nie dostraja si na max dostrojeni atylko do mo磧iwie wysokiej ale r闚nej - p豉skiej charajterystki przenodzenia wzmacniaczw w.cz. czyli aby wszystkie cz瘰totliwo軼i 88 - 108 by造 wzmacniane tak samo mocno. niestety jest to chyba niemo磧iwe do wyregulowania bez wobulatora.

    Antene zrobi貫m tak 瞠 odprowadzi貫m sygna rodzielaczem 75Ohm od antenty siatkowej TV, p騧niej przepusci貫m przez symetryzator pod陰czony 75R jako Wejscie i na wyj軼iu uzyskuje si 300R czyli dopasowanie do g這wicy z wej軼iem 300R.
    Spr鏏uj zmiejsza sygna potencjometrem 500R.

    Zastanawiam si czy w moim tunerze AS 212 z g這wic GF-33 jest sens wymieni tranzystory w wzmacniaczu w.cz. i mieszaczu z BF195 na nowsze BF240 ? mo瞠 co to zmienic? podobny zabieg w pewnych g這wicach Radmora dawa bardzo dobry efekt.


    pozdrawiam
    Pawe

    0
  • #8 03 Maj 2010 21:42
    Krecik288
    Poziom 10  

    Podepne sie pod ten temat z moim pytaniem a mianowicie :

    Mam AS 618 z g這wic GFE 12 przestroi貫m j odbiera wszystkie stacje tylko ze w tym modelu pisze 瞠 ma wska幡ik sygna逝 na 5 diodach a u mnie jest wska幡ik cz瘰totliwo軼i ustawionej na programatorach i niewiem teraz czy tak ma byc czy mo瞠 w陰cza sie gdzie ten wska幡ik ?

    0
  • #9 01 Mar 2014 12:35
    Jan Bo責
    Poziom 1  

    Ja usuwam filtr F 101 i robie zworke, podnosi to moc sygns逝

    0