Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Gazowy przepływowy podgrzewacz wody na dwa piętra

13 Apr 2010 19:02 6608 21
  • Level 12  
    Witam.


    Rodzice postanowili wymienić na nowy gazowy przepływowy podgrzewacz wody, który daje ciepłą wodę dla parteru i pierwszego piętra. Jest on zamontowany w łazience na pierwszym piętrze i ma moc 17 kW. Problem z obecnym podgrzewaczem jest taki że w momencie jednoczesnego pobierania wody (prysznice) na parterze i na piętrze w tym drugim miejscu brakuje ciepłej wody. Z tego co już się zorientowałem to najlepszym rozwiązaniem dla dwóch pięter byłby podgrzewacz pojemnościowy a nie przepływowy. Niestety podgrzewacz pojemnościowy odpada z powodów technicznych.
    I teraz moje pytanie brzmi, jak zamontuje się większej mocy np. 24 kW przepływowy podgrzewacz to czy zminimalizuje się bądź całkiem zniknie problem braku ciepłej wody w momencie poboru jej na dwóch piętrach??
    Bo jeśli przy podgrzewaczu o mocy 24 kW nie będzie żadnej widocznej poprawy to lepiej kupić np. 19 kW bo jest tańszy.
  • Helpful post
    Heating systems specialist
    24 kW to minimum dla domu (trzeba by porównać wydatek wody w obu urządzeniach). Różnica będzie wyraźnie odczuwalna. Przecież kotły 2-funkcyjne mają zwykle moc 24kW na podgrzew wody użytkowej. Ale czy problem niedoboru wody ciepłej zniknie - raczej nie (ale na pewno się zminimalizuje).
  • Level 12  
    Tzn. ten podgrzewacz ma być tylko jedno funkcyjny, tylko do c.w.u. i obsługuje dokładnie cały dom (dwie łazienki i dwie kuchnie)
  • Helpful post
    Heating systems specialist
    Jeżeli terma w tej chwili wisi w łazience na piętrze, może warto wziąć pod uwagę ( ze względów bezpieczeństwa ) termę turbo np. Junkers Celsius WT14AM1 o mocy 23,8kW i ilości wody od 3,3-14 l/min delta ok. 30K.
  • Helpful post

    Moderator on vacation ...
    Każdy przepływowy nie da tyle ciepłej wody, żeby dać pełen komfort użytkownikom. No, może do mycia rąk. Jednoczesna kąpiel pod 2 prysznicami odpada.
  • Level 12  
    Czytałem trochę o przepływowych z zamkniętą komorą spalania i jakoś mnie one nie przekonują co do ich późniejszej bezawaryjności. Pisali że ich elektronika jest bardziej wrażliwa na wilgoć zawartą w powietrzu zasysanym do procesu spalania. Zresztą też są droższe od term z otwartą komorą spalania.
  • Heating systems specialist
    maleer wrote:
    Tzn. ten podgrzewacz ma być tylko jedno funkcyjny, tylko do c.w.u. i obsługuje dokładnie cały dom (dwie łazienki i dwie kuchnie)


    Tak. (nie ma podgrzewaczy wody 2-funkcyjnych). Powyżej porównywałem moc podgrzewacza do mocy kotła 2-funkcyjnego i przekazałem że taki kocioł ma właśnie moc na podgrzew wody użytkowej 24 kW. Więc podgrzewacz wody 24 kW winien podgrzewać wodę podobnie jak kocioł 2-funkcyjny 24 kW. I taką moc niektórzy instalatorzy polecają klientom do domu. Ale na pewno nie ma pewności a nawet jest pewność że pełnego komfortu c.w.u. w 2 łazienkach i 2 kuchniach - nie będzie. Komfort c.w.u. dla domu gwarantuje tylko pojemnościowy ale jak napisałeś na wstępie - mie można go zamontować u Ciebie.

    Drugim rozwiązaniem jest montaż 2 term 19 kW na każdym z pięter.

  • Moderator on vacation ...
    wawrzeczko_t wrote:
    Drugim rozwiązaniem jest montaż 2 term 19 kW na każdym z pięter.


    Ale to już wtedy nowy projekt instalacji gazowej, czyli wszystko zaczynamy od zera i mnóstwo tematów do przerobienia. A i kasy sporo pójdzie na to.
  • Heating systems specialist
    W takim razie szukamy termy dużej z otwartą komorą spalania np. Junkers (może być również inna marka) WRDP18-2B moc 7,0-30,6 kW przepływ 3,3-14,6 l/min. Oczywiście należy wziąć pod uwagę skuteczność nawiewu i odprowadzenia spalin a także kubaturę łazienki.
  • Level 12  
    wawrzeczko_t wrote:
    Drugim rozwiązaniem jest montaż 2 term 19 kW na każdym z pięter.


    No właśnie taki pomysł też odpada bo w łazience na parterze niema instalacji gazowej. Niby nie byłby to duży problem bo wystarczyłoby pociągnąć rurkę pionowo i zrobione ale trzeba by było przerabiać instalację wodną na parterze a to już większy kłopot. Koszt zakupu dwóch term + przerabianie instalacji wodnej to zbyt duże obciążenie finansowe.


    serwisszulborski.pl wrote:
    W takim razie szukamy termy dużej z otwartą komorą spalania np. Junkers (może być również inna marka) WRDP18-2B moc 7,0-30,6kW przepływ 3,3-14,6kW. Oczywiście należy wziąć pod uwagę skuteczność nawiewu i odprowadzenia spalin a także kubaturę łazienki.


    Rodzice zastanawiają się nad kupnem czegoś takiego:
    Vaillant atmoMAG 14-0 XI H moc 24,4 kW przy max. wydatku wody 14l/min dla deltaT 25K.

    Co do wentylacji to wyciąg jest sprawny (grawitacyjna), w drzwiach łazienkowych są otwory nawiewowe, okien brak bo domek znajduje się w zabudowie szeregowej, kubatura łazienki to 9,5 m3.

    W internecie znalazłem gdzieś że terma do 30 kW z otwartą komorą spalania może być zamontowana w pomieszczeniu o minimalnej kubaturze 8 m3. Zgadza się czy są to błędne wartości??

  • Moderator on vacation ...
    maleer wrote:
    ...w drzwiach łazienkowych są otwory nawiewowe, ...


    Odpada, bo jest ich za mało. Te otwory mają mieć minimum 200 cm3, a masz może 4 szt, które tego warunku nie spełniają.
  • Heating systems specialist
    Wyciąć w drzwiach u dołu - dziurę i kratkę założyć - trzeba. Poza tym zwiększenie mocy urządzenia grzewczego też podchodzi pod projekt przebudowy instalacji wewnętrznej gazu (a na pewno pod zgłoszenie do zakładu gazowniczego).
  • Level 12  
    mirrzo wrote:
    ...a masz może 4 szt, które tego warunku nie spełniają.


    Dokładnie, w drzwiach są 4 dość niewielkiej średnicy otwory.


    wawrzeczko_t wrote:
    Poza tym zwiększenie mocy urządzenia grzewczego też podchodzi pod projekt przebudowy instalacji wewnętrznej gazu (a na pewno pod zgłoszenie do zakładu gazowniczego).



    Dlaczego trzeba przebudowywać instalację w domu?? Średnica rury przyłączeniowej do pieca to 3/4", wiec moim zdaniem w zupełności wystarczy i niema potrzeby przerabiania. A co do zgłaszania do zakładu gazowniczego to zapewne chodzi Ci o odpowiednik mocy zamówionej w energetyce (chyba że się mylę). Jeśli jednak o to chodzi to w moim przypadku jest to nie potrzebne bo rodzice kilka lat wcześniej ogrzewali dom gazem.
  • Level 11  
    Walczylem z podobnym problemem 6 lat :( wymienilem przeplywowy podgrzewacz razem z instalacja na zbiornikowy Richmond, teraz jestem szczesliwym czlowiekiem biore kompiel i tesciowa myje naczynia, a ja mam ciepla wode pod prysznicem :) Problem polega na buforze, a nie na przeplywie.
  • Level 32  
    wawrzeczko_t wrote:
    Wyciąć w drzwiach u dołu - dziurę i kratkę założyć - trzeba. Poza tym zwiększenie mocy urządzenia grzewczego też podchodzi pod projekt przebudowy instalacji wewnętrznej gazu (a na pewno pod zgłoszenie do zakładu gazowniczego).


    Dostawcy gazu nie zgłasza się przebudowy instalacji wewnętrznej! Występuje się normalnie o pozwolenie na budowę w starostwie.
  • Level 12  
    Ale po co komukolwiek zawracać głowę tym że chce się wymienić termę z mniejszej na większą (jak wentylacja jest odpowiednia)?? Jak nowa terma będzie w tym samym miejscu co stara to nic nie trzeba przerabiać.

  • Moderator on vacation ...
    William Bonawentura wrote:
    Występuje się normalnie o pozwolenie na budowę w starostwie.


    Nigdzie się nie występuje, jeżeli zamienia się urządzenia takie same:
    terma - terma, kocioł wiszący - kocioł wiszący itd
    Przecież w zakładzie gazowniczym jest zapisane w papierach co tam jest zainstalowane, np.: terma gazowa, kocioł gazowy wiszący, stojący, kuchenka gazowa itp Natomiast nigdzie nie jest zapisane, że wisi terma, czy kocioł firmy XXXXX
  • Level 12  
    Na koniec tematu dziękuję wszystkim zainteresowanym za rady, punkciki przyznane:D
  • Level 18  
    Junkersa WRDP11-2G
    Junkers celsjusz
  • Level 10  
    i jak sie sprawuje celsjusz ??
    bo mam podobny problem