Poznaj i doceń inżyniera...

Faktycznie bardzo ciekawe zależność, a najciekawsze jest, że obecnie najbardziej potrzebnym zawodem staje się właśnie inżynier. Politechniki dają stypendia za naukę u nich, na kierunkach inżynierskich. Można powiedzieć, że bez inżynierów nie było by współczesnego świata.

Tyle tylko, że podziwiając nieraz twórczość aktualnych, świeżych studentów i inżynierów, to ze strachu włos się jeży. Jeśli tak jest na większości kierunków, to strach iść do lekarza.

Popieram kolege wyzej.. jestem na III kier. AIR ogolnie patrzac na moich kolegow z gr. to na 35 os moze 3 zna sie na rzeczy reszta.. walczy tylko o *papier* ktorym moge sie za przeproszeniem "podetrzec".. no coz to sa realia.. dobrze ze sa te jednostki ktore mimo mizernych studii " mowie o swoich" ksztalca swoj fach..
nie tylko na uczelni ale w fabrykach i nawet.. w swoich domach.. czego sa przykladem DIY na elce..
Pozdrawiam..

Naukowiec opisuje świat, jaki jest
Inżynier tworzy świat, jakiego jeszcze nie było"

A kto zna tych rodzimych inżynierów światowej sławy

inżynier Jacek Karpiński
Był polskim elektronikiem i informatykiem, prekursorem nowatorskich rozwiązań w dziedzinie konstrukcji współczesnych komputerów. W 1957 roku skonstruował lampową maszynę AAH do opracowywania długoterminowych prognoz pogody. W 1959 roku skonstruował pierwszy na świecie tranzystorowy analizator równań różniczkowych AKAT-1. W 1960 roku, jako jedna z 6 osób, zwyciężył w konkursie młodych talentów technicznych organizowanym przez UNESCO. W nagrodę miał możliwość studiowania na Uniwersytecie Harvarda i Massachusetts Institute of Technology. Mimo możliwości pozostania w USA i pracy na tamtejszych uczelniach, wrócił do Polski, która niestety nie doceniła jego wiedzy i umiejętności. W latach 60-tych zeszłego wieku skonstruował drugi na świecie Perceptron, urządzenie wykorzystujące proste sieci neuronowe, do uczenia się. W 1965 roku skonstruował komputer KAR-65, pracujący na arytmetyce zmiennoprzecinkowej, używany do analizy zdjęć zderzeń cząstek elementarnych. KAR-65 powstał na zamówienie Instytutu Fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego i był dwukrotnie wydajniejszy od ówczesnych komputerów serii Odra, będąc jednocześnie urządzeniem 30 razy tańszym. W latach 1970-1973 opracował i uruchomił polski minikomputer K-202, pracujący z szybkością 1 miliona operacji na sekundę i wyprzedzający znacznie podobne urządzenia zagraniczne a także powstałe dopiero kilka lat później komputery klasy PC. W latach 80-tych, po 7 latach przymusowej banicji zawodowej spędzonej na hodowli świń pod Olsztynem, wyemigrował do Szwajcarii gdzie pracował w firmie Nagra stworzonej przez innego inżyniera polskiego pochodzenia, Stefana Kudelskiego. Po powrocie do Polski, w 1990 roku, został doradcą Leszka Balcerowicza, do spraw informatyki. Usiłował też wdrożyć do produkcji swój kolejny wynalazek - penreadera - ręczny czytnik pisma odręcznego, wyprzedzającego podobne konstrukcje japońskie o ok. 1.5 roku. Niestety dzięki "pomocy" finansowej jednego z polskich banków stał się bankrutem, tracąc nawet własny dom. Będąc już w podeszłym wieku musiał dorabiać do emerytury tworząc strony internetowe.

Dwudziestego pierwszego lutego 2010 skończyła się smutna historia polskiego PATRIOTY, INŻYNIERA i WYNALAZCY, którego za wszystko co dokonał nie było nawet stać na profesjonalną rehabilitację wymaganą ze względu na postępujący zanik mięśni.

Ilu z przeciętnych Polaków kojarzy takie nazwiska jak:

Jan Czochralski, polski chemik i metalurg, autor metody produkcji monokryształów metali i krzemu (na tym ostatnim odkryciu z 1916 roku opiera się cała obecna mikroelektronika).


Stefan Bryła inżynier budowlany, twórca mostów i konstrukcji stalowych autor pierwszych na świecie przepisów spawania konstrukcji stalowych.

Stefan Drzewiecki, inżynier wynalazca, pionier lotnictwa i żeglugi podwodnej. Konstruktor pierwszej serii 50 okrętów podwodnych o napędzie mięśniowym (1881), pierwszego okrętu podwodnego z napędem elektrycznym(1884), autor ogólnej teorii napędów śrubowych i śmigłowych (1920).


Mieczysław Bekker, absolwent Politechniki Warszawskiej, naukowiec i wynalazca, szef zespołu konstrukcyjnego, który opracował Lunar Roving Vehicle (znany też jako Lunar Rover), pojazd do eksploracji powierzchni Księżyca.

Janusz Groszkowski - absolwent Politechniki Warszawskiej i jednocześnie najmłodszy jej profesor. Autor prac z dziedziny wytwarzania i stabilizacji drgań elektrycznych, technologii wysokiej próżni i konstrukcji lamp elektronowych. Twórca tzw. metody harmonicznych Groszkowskiego, używanej do analizy drgań elektrycznych w obwodach nieliniowych. Rozszyfrował system sterowania rakiet V1 i V2, których to części przechwyciło AK.

Tadeusz Heftman - ojciec polskiego krótkofalarstwa, konstruktor radiostacji dla polskiego wywiadu.

Józef Hofman - pianista i wynalazca, posiadacz 70 różnych patentów, w tym na: pneumatyczne resory do samochodów i samolotów, wycieraczki samochodowe, urządzenie do pomiaru siły nacisku pianisty na klawisze fortepianu.


Jan Łukasiewicz - logik, matematyk, filozof. Twórca znanej w informatyce metody beznawiasowego zapisu operacji matematycznych znanej jako Odwrotna Notacja Polska ( Reverse Polish Notation), używanej np. w języku Forth, w Postscripcie, w kalkulatorach firmy Hewlett-Packard.

Ignacy Łukasiewicz - wynalazca lampy naftowej, twórca przemysłu naftowego (jako pierwszy na świecie wykorzystał na skalę przemysłową korzyści niesione przez ropę naftową).

Tadeusz Sendzimir - absolwent Politechniki Lwowskiej, autor metody galwanizacji blach stalowych na skalę przemysłową i metod walcowania na zimno cienkich blach stalowych.

Kazimierz Żegleń i Jan Szczepanik - wynalazcy kamizelki kuloodpornej.

Mieczysław Wolfke - polski fizyk, prekursor telewizji i holografii. Odkrywca (wraz z Willemem Keesomem) Helu-2. W 1920 roku, 28 lat przed Denisem Gaborem, odkrył podstawy holografii (o czym wspomniał Gabor odbierając w 1971 Nagrodę Nobla).


Aleksander Ostrzeniewski - polski inżynier kolejowy i wynalazca. Już w 1881 roku pracował nad opracowaniem siłowni wykorzystującej pływy morskie.

Izrael Abraham Staffel - polski zegarmistrz i mechanik, wynalazca anemometru i konstruktor mechanicznego arytmometru wykonującego 4 podstawowe działania oraz podnoszenie do potęgi i obliczanie pierwiatka kwadratowego.

Henryk Machalski - konstruktor węglowego mikrofonu proszkowego.

Sylwester Porowski - profesor fizyki, absolwent Uniwersytetu Warszawskiego, szef zespołu, który opracował i zaprezentował (2001) pierwszy niebieski laser skonstruowany z wykorzystaniem monokryształów azotku galu.

Marian Rejewski - polski matematyk wsławiony złamaniem (wraz z Henrykiem Zygalskim i Jerzym Różyckim) niemieckiej maszyny szyfrującej Enigma
a także na kilka lat przed śmiercią złamał szyfr tajnej korespondencji pomiędzy Józefem Piłsudskim, a jego towarzyszami partyjnymi z PPS prowadzonej w 1904 roku.

Niestety, jak to ktoś powiedział, ten zawód będzie doceniany wtedy, gdy dobry inżynier będzie zarabiał tyle ile dobry prawnik.

Błażej napisał:

Tyle tylko, że podziwiając nieraz twórczość aktualnych, świeżych studentów i inżynierów, to ze strachu włos się jeży. Jeśli tak jest na większości kierunków, to strach iść do lekarza.

Jacy nauczyciele tacy uczniowie co można poradzić kiedy wykładowca poza czytaniem nie swoich wykładów nic nie umie a nawet jeżeli to w żaden sposób nie umie tego przekazać.

Sumka18

Cytat:

Jacy nauczyciele tacy uczniowie co można poradzić kiedy wykładowca poza czytaniem nie swoich wykładów nic nie umie a nawet jeżeli to w żaden sposób nie umie tego przekazać.

Tu się z Tobą nie zgodzę. Studia to przede wszystkim poszukiwanie wiedzy przez samego studenta. Niejednokrotnie nie mogąc uczestniczyć w zajęciach zmuszony byłem na własną rękę zagłębić się w temacie i te zagadnienia są mi znane lepiej niż te wykładowe. Niestety ale przyszły inżynier czy magister musi przede wszystkim nauczyć się samemu zdobywać potrzebną wiedzę, tak aby sprawnie i rzeczowo rozwiązywać stawiane przed nim zadania. Jakby opracować metodę niezawodnego budowania choćby mostów, to można by wysłać na kurs kogokolwiek i zlecić mu takie właśnie zadanie. Sam jestem inżynierem i pracuję z takowymi. I tak jak wszędzie są dobrzy fachowcy i tacy co po prostu są.

WoŹnY napisał:

Sumka18

Cytat:

Jacy nauczyciele tacy uczniowie co można poradzić kiedy wykładowca poza czytaniem nie swoich wykładów nic nie umie a nawet jeżeli to w żaden sposób nie umie tego przekazać.

Tu się z Tobą nie zgodzę. Studia to przede wszystkim poszukiwanie wiedzy przez samego studenta. Niejednokrotnie nie mogąc uczestniczyć w zajęciach zmuszony byłem na własną rękę zagłębić się w temacie i te zagadnienia są mi znane lepiej niż te wykładowe. Niestety ale przyszły inżynier czy magister musi przede wszystkim nauczyć się samemu zdobywać potrzebną wiedzę, tak aby sprawnie i rzeczowo rozwiązywać stawiane przed nim zadania. Jakby opracować metodę niezawodnego budowania choćby mostów, to można by wysłać na kurs kogokolwiek i zlecić mu takie właśnie zadanie. Sam jestem inżynierem i pracuję z takowymi. I tak jak wszędzie są dobrzy fachowcy i tacy co po prostu są.

To po co kolego studiować skoro i tak wszystkiego trzeba się uczyć na własną rękę?

maciej113 napisał:

To po co kolego studiować skoro i tak wszystkiego trzeba się uczyć na własną rękę?

Studia do nie szkoła - tu już nikt Cię grzecznie za rączke nie poprowadzi, nie będzie sprawdzał czy notujesz, czy chodzisz na wykłady i nie będzie siłą wbijał wiedzy do głowy. Podjęcie studiów to świadoma i dobrowolna decyzja - chcesz się rozwijać, podnosić swoje kwalifikacje i nikt za Ciebie uczyć się nie będzie. Profesorów zawsze o pomoc możesz poprosić o wyjaśnienie niezrozumiałego zagadnienia - mi się nie zdarzyło żeby któryś odmówił. Wykładowca nakreśla zakres materiału, a na początku semestru podaje pełną bibliografię - cały program na danym kierunku jest tak ułożony, aby student wiedział z jakich dziedzin należy się przygotować. Kiedyś do głowy by mi nie przyszło co wspólnego ma np. przedmiot "Teoria sterowania i decyzji" z moim kierunkiem (Systemy i sieci komputerowe), i bez studiów nigdy sam bym się nie zainteresował tą problematyką - oczywiście bez tego można żyć i pracować, ale tylko do pewnego etapu. Można żyć z konfigurowania routerów i budować osiedlowe sieci LAN czytając parę poradników online ("no bo czego innego oni się tam na tych studiach uczą? Przecież to proste!"), a można też tworzyć nowe algorytmy przepływu danych i budować inteligentne systemy zarządzania ruchem. Tu jest różnica między rzemieślnikiem, a inżynierem. Niestety jeżeli o zarobki chodzi, to bardzo często Ci pierwsi lepiej na tym wychodzą, co niejako potwierdza niektóre opinie poprzedników - ale w nauce przecież nie o kasę chodzi, prawda? Prawda...?

Belialek napisał:

Studia do nie szkoła - tu już nikt Cię grzecznie za rączke nie poprowadzi, nie będzie sprawdzał czy notujesz, czy chodzisz na wykłady i nie będzie siłą wbijał wiedzy do głowy.

To zazdroszczę Ci takiej uczelni... u mnie sprawdzanie obecności na każdych zajęciach, nawet na wykładach (!!!) nikogo nie dziwi. Jak ktoś nie przyjdzie to prowadzący jest wielce niezadowolony, że student sobie wagaruje. Pewnie się obija całymi dniami! Niektórzy za nieprzyjście na zajęcia potrafią wymyślić jakiś referat karny. Na jednym przedmiocie profesor nawet sprawdzał nam notatki! Na mojej uczelni podejście do studenta jest jak do dziecka w szkole podstawowej. W liceum nikt mi nie sprawdzał zeszyciku, a tu jak na WF nie przyjdę to muszę go odrobić. Nikogo to nie obchodzi, że student poza szkółką ma jeszcze jakieś inne zajęcia.

Jak już chyba na elektrodzie pisałem problemem u nas jest nadmiar inżynierów. Co roku wypuszcza się tłumy z papierem a o co faktycznie chodzi wie mała część. I nie oszukujmy się bezpłatne studia poziomu trzymać nie będą.

LAZYBOY666 napisał:

Popieram kolege wyzej.. jestem na III kier. AIR ogolnie patrzac na moich kolegow z gr. to na 35 os moze 3 zna sie na rzeczy reszta.. walczy tylko o *papier* ktorym moge sie za przeproszeniem "podetrzec"

Niestety to zaczyna się już w technikum, stosunek ten sam a połowa absolwentów deklaruje że już nigdy nie będzie się zadawać się z jakąkolwiek techniką

Fakty nie są najważniejsze. Zresztą, aby je poznać, nie trzeba studiować na uczelni - można się ich nauczyć z książek. Istota kształcenia w szkole wyższej nie polega zatem na wpajaniu wiedzy faktograficznej, lecz na ćwiczeniu umysłu w dochodzeniu do tego, czego nie da się znaleźć w podręcznikach.
A.E.
-------------------------------------
Dwaj portretów malarze słynęli przed laty:
Piotr dobry, a ubogi. Jan zły, a bogaty.
Piotr malował wybornie, a głód go uciskał,
Jan mało i źle robił, więcej jednak zyskał.
Dlaczegoż los tak różny mieli ci malarze?
Piotr malował podobne, Jan piękniejsze twarze.

J.K

Pięknie tu sobie rozmawiacie, ale jak dotąd nikt nie poruszył istotnej kwestii - wyboru tego, co studenta interesuje. Nie znam polskiej uczelni, na której poszczególne zajęcia można sobie dobierać wg indywidualnych zainteresowań, jest co najwyżej wybór specjalności.
A jak sobie przypomnę, ile godzin zmarnowałem na całkowicie zbędnych mi wykładach, które ani mnie nie interesowały, ani nie przydały się jak dotąd nigdy (choćby programowanie w C++ na kierunku Elektrotechnika - po co?), to zwyczajnie szkoda mi tego czasu. Zajęcia dotyczące sterowników Siemensa były już lepszym pomysłem, choć i tak ludzie, którzy nie widzieli przedtem PLC na oczy, siedzieli w stresie nie wiedząc do końca, co i dlaczego robimy, a ci, którzy widzieli, mieli na ogół wiedzę większą niż wymagana, bo zajmowali się tym zawodowo. Teoria wysokich napięć - slajdy na wykładach prezentowały się niezwykle widowiskowo, ale jeśli ktoś nie pracował w energetyce lub okolicach, niewiele więcej skorzystał. I tak dalej, przepisywać listy przedmiotów z indeksu nie ma sensu.

Mieliśmy na ostatnim roku magisterki w Poznaniu przedmiot "Diagnostyka samochodowa" czy jakoś podobnie, mniejsza o nazwę. Sposób prowadzenia zajęć i ich tematyka sprawiały, że zgraja pyskatych i wrzaskliwych zazwyczaj byków siedziała cichutko jak na kazaniu, łapczywie łowiąc każde słowo wykładowcy. Notatki robiliśmy na dwóch laptopach - dlatego dwóch, że gdyby jeden padł, nic nam nie przepadnie. Świetnie, prawda? Tak, ale łącznie było tych zajęć jakieś 40 godzin i tylko na ostatnim semestrze.

Firma chcąca "wychować" sobie dobrego specjalistę i tak pośle go na szkolenia dotyczące konkretnych zagadnień, obecnych w danym przedsiębiorstwie. Tytuł inż. czy mgr może być tu tylko wskazówką, czy aby kandydat na specjalistę nie jest totalnym nieukiem lub idiotą.

Ładnie sobie dyskutujecie. Ciekawe, czy na codzień wykonujecie prace inżyniera? Oczywiście zależy gdzie, kto się obraca. Inżynierem to raczej trzeba się urodzić. Ale na codzień w rejonach, gdzie się obracam to inżynier jest mało komu potrzebny. Tak jest od roku 1980, kiedy w Polsce nikomu nie opłaca się produkować czegokolwiek a już z pewnością żadnych nowinek. Bez przerwy widzę, że rzekomo wartościowi są tylko i wyłącznie ekonomiści, spece od zarządzania/marketingu i prawnicy. Reszta ma być na usługi. W takiej organizacji nikt nie chce wiedzieć jakie są możliwości techniczne. Zahandlować, pozmieniać, wydoić, zlikwidować. Może obracam się w nieodpowiednim miejscu, ale nie zauważyłem, aby gdzieś występowało faktyczne zapotrzebowanie na ten zawód. Mało optymistyczne, ale tak jest. Żaden ze znajomych inżynierów nie wykonuje swego zawodu stricte.
Hej ludkowie. Gdzie wy pracujecie, że mozecie sobie snuć marzenia o znaczącej roli inżyniera? W moim otoczeniu krótka rozmowa z ekonomistami: ile zysku przyniesie złotówka wydana przez ciebie? A wy tutaj o wynalazkach. Jak wyliczycie te zyski i kto wam uwierzy. Duż łatwiej zamówić niespecjalnie przprzyadtne opracowania biznesowe, które i tak trafią na półkę, ale pasują do zasad działania zarządzających.

Tak nieśmiało....... Inżynier to zawód? Bo mi się wydaje że tytuł naukowy.
Bo jeżeli inżynier to zawód, jak to Koledzy napisali" który uczy człowieka rozwiązywać stawiane przed nim problemy" to mamy całą Polskę, lub zdecydowaną większość inżynierów.

Cytat:

A jak sobie przypomnę, ile godzin zmarnowałem na całkowicie zbędnych mi wykładach, które ani mnie nie interesowały, ani nie przydały się jak dotąd nigdy (choćby programowanie w C++ na kierunku Elektrotechnika - po co?)

po co? hah.. programowanie uczy logicznego myslenia.. wlasnego wkladu, wymyslenia czegos samemu.. taki glupi mikroprocek jak chcesz zaprogramowac? np w C ? bez podstawowej wiedzy o "if-ach while-ach itd" nie mowie juz ASM-ie bo tam bys kolego sympatyczny poległ jak Czesiek na ostatniej imprezie..

Cytat:

Firma chcąca "wychować" sobie dobrego specjalistę i tak pośle go na szkolenia dotyczące konkretnych zagadnień, obecnych w danym przedsiębiorstwie.

jak bym byl pracodawca danej firmy wolalbym przyjac juz wyszkolonego goscia niz tracic czas i pieniadze na jego szkolenia.. jak to mowia czas to pieniadz..

Cytat:

Tytuł inż. czy mgr może być tu tylko wskazówką, czy aby kandydat na specjalistę nie jest totalnym nieukiem lub idiotą.

z tym sie zgadzam.. wszystko wyjdzie w praniu.. sprawdzenie goscia jest kwestia paru min

Cytat:

Inżynierem to raczej trzeba się urodzić.

to dalbym w cudzyslowie bo jesli inz. maja sie rodzic to moze zacznijmy tworzyc super kobiety rodzace inz. a swiat bedzie cacany..
prawdziwy inz to osoba ktora ciezko zapracowala na swoj tytul niestety uczelnie za bardzo lekkomyslnie rozdaja ten tyt.

Cytat:

Tak jest od roku 1980, kiedy w Polsce nikomu nie opłaca się produkować czegokolwiek a już z pewnością żadnych nowinek.

oby to sie zmienilo bo bedziemy slugusami Japoncow, Amer-w, chodz Polacy maja potencjał ktory nie umiemy wykorzystac przewaznie jest to kwestia pieniedzy..
dlatego sprzedajemy projekty (lub rzucamy w kat) skosnookim albo sami go biora praktycznie za darmo i bija niesamowita kase..

Wydaje mi się, że największy problem jest jednak w szkolnictwie. Dominuje teoria kredą po tablicy, czyste wzory, obliczenia na literkach. Np teoretycznie umiem obliczyć moment bezwładności osiowy, moment dewiacyjny, moment biegunowy, wskaźnik wytrzymałości tego czy owego, ale CO MI TO MÓWI nie mam pojęcia. Szczerze się przyznam, że zielonego pojęcia nie mam po co są te liczby. Nawet nie wiem czy moment bezwładności dewiacyjny równy 1000 mm^4 to dużo czy mało, bo na zajęciach mamy wyłącznie obliczenia literkowe (bo prowadzący stwierdził, "że takie są bardziej ogólne").

Niestety, czasem ma się wrażenie, że co poniektórzy zaplątali się na studia przypadkiem i sami nie wiedzą po co. Brak umiejętności wykorzystania wiedzy w praktyce, a przede wszystkim brak chęci do samodzielnego poszukiwania rozwiązania. Sztampa, a jak nie pasuje, "to się nie da". Coraz częściej można nawet tu na forum wyłapać studentów i absolwentów, którzy nie maja nawet bladego pojęcia, jak podejść do problemu z ich dziedziny, o problemach z nie ich branży nawet nie wspominając, bo samodzielne poszukiwanie rozwiązania ich przerasta. Mamy masową produkcję inżynierów i magistrów z uczelni państwowych i prywatnych i przestała to być nauka, a zaczął być przemysł.
I przypomniał mi się dowcip:
Do fabryki został przyjęty nowy młody pracownik. Majster przyjrzał się mu, po czym dał mu miotłę.
- Ale! Ale! - zaprotestował nowy - Ja jestem INŻYNIEREM!
- Dobra - westchnął majster - pokażę ci...

PS. Polecam ten wywiad:
http://www.youtube.com/watch?v=SmW5pMpcZz0&feature=player_embedded

Na temat polskich inżynierów można powiedzieć wiele dobrego, czego to jest sprawa że mamy tylu zdolnych ludzi? Tego dokładnie nikt nie wie, ja jednak sądzę ze jest to zasługą tego w jakim kraju żyjemy, że trzeba sobie radzić a kasy brakuje i trzeba kombinować jak się da.
Nasze uniwersytety prowadza badania naprawdę przy bardzo skromnej sumie pieniędzy i tak mamy efekty. Ale nasz kraj zamiast inwestować w przemysł wysokich technologi oraz w lepsze finansowanie uniwersytetów czeka na cud gospodarczy... Kolejną sprawa jest opatentowanie, w USA patent jest praktycznie od reki w polsce wiele jest z tym kłopotów.

Według mnie to są jeden z największych błędów naszego kraju, i puki w tym temacie nie zmienimy podejście to będzie tak jak jest w sferze finansowej.

LAZYBOY666 napisał:

jak bym byl pracodawca danej firmy wolalbym przyjac juz wyszkolonego goscia niz tracic czas i pieniadze na jego szkolenia.. jak to mowia czas to pieniadz..

No to sobie wyobraźmy...
Myślisz że wyszkolony fachowiec przyjdzie do Ciebie po pracę? Musiał byś mu naprawdę extra warunki zapewnić, a co jeśli mu się znudzi , znajdzie inną pracę taką w której pracodawca mysli podobnie jak Ty i też będzie chciał od razu wyszkolonego gościa i zaproponuje mu jeszcze lepsze warunki( i co go będzie trzymać - umowa??)
A gdzie on się tak wyszkolił jak nie w pracy ? W pracy w której być może właśnie się nauczył tego i owego. I na pewno w interesie jego pracodawcy(jeśli widzi że jest kumaty) jest go ewentualnie doszkolić i zatrzymać u siebie , dlatego Ktoś wspamniał że studia to tylko wskazówka dla pracodawcy czy aby nie ma do czynienia z idiotą, nie mówie żeby to brać na poważnie ale coś w tym jest...
Sam studiuję a na temat przyszłych papierowych inżynierów się nie wypowiadam bo to osobna działka tj. żenada

Na zachodzie wygląda to tak, że działa swojego rodzaju sponsoring. Firmy finansują działania szkół wyższych w zakresie zainteresowania swoją dziedziną, wspomagają studentów, którzy kształcąc się w wymaganej specjalizacji, już w trakcie studiów mają zapewnioną pracę i rozwój w sponsorującej firmie. W Polsce to jakoś kuleje, nikt nie jest zainteresowany...

Cytat:

Podjęcie studiów to świadoma i dobrowolna decyzja - chcesz się rozwijać, podnosić swoje kwalifikacje i nikt za Ciebie uczyć się nie będzie

To za co oni biorą pieniądze przez X lat naszej "nauki"?
Twoja teoria byłaby dobry gdyby każdy mógł podejść do egzaminu zewnętrznego/ obrony tytułu nie ważne czy studiował na uczelni czy uczył się w domu.
Powinno się określić zakres wiadomości dostępny dla wszystkich i z tego egzaminować.
Ci leniwi idą na studia i tam im WYKŁADOWCY (jak sama nazwa wskazuje) wykładają,
a Ci pracowici uczą się własnym tempem w domu.

Nic nie zmieniło się od tysięcy lat... Jest rozum - i ... papierek na rozum:D

maciej113 napisał:

Twoja teoria byłaby dobry gdyby każdy mógł podejść do egzaminu zewnętrznego/ obrony tytułu nie ważne czy studiował na uczelni czy uczył się w domu. Powinno się określić zakres wiadomości dostępny dla wszystkich i z tego egzaminować.

Przecież są studia eksternistyczne...

maciej113 napisał:

Ci leniwi idą na studia i tam im WYKŁADOWCY (jak sama nazwa wskazuje) wykładają, a Ci pracowici uczą się własnym tempem w domu.

Ach, no tak - ci leniwi przecież nie muszą się uczyć, wykładowcy im "wyłożą" i papierek w ręce... Możesz się uczyć sam w domu fachu z zakresu nauk ścisłym bez niczyjego nadzoru, ale w większości przypadków będziesz zwykłym "wykonawcą" czynności którą może robić (bez umniejszania nikomu) gimnazjalista z e-bookiem w ręku. Niektórym to wystarcza i w porządku - ale pomyśl: zanim Ty mogłeś zostać np. "specem od SAP'a", ktoś musiał skonstruować komputer a ktoś inny musiał napisać aplikacje. Wybacz, ale takiej wiedzy nie zdobywa się w domowym zaciszu.

Studiowanie na kierunku technicznym to przede wszystkim nauka rozwiązywania problemów, nie wiem jak jest gdzie indziej, ale na Politechnice Wrocławskiej praktycznie na każdym semestrze było kilka przedmiotów które zakładały projekty grupowe - sprawna organizacja pracy, podział zajęć etc. dają naprawdę świetne przygotowanie do przyszłej pracy w zespole. Ale jak już pisałem - jeden zadowoli się reinstalkami systemu u klienta, a drugi woli realizować innowacyjne projekty inżynieryjne.

"Ach, no tak - ci leniwi przecież nie muszą się uczyć, wykładowcy im "wyłożą" i papierek w ręce.."
papierek w ręce będzie miał ten co zaliczy egzamin...
Tak się zastanawiam czy my żyjemy w tym samym kraju/świecie/czasie...

Witam,
a propos tematu, ciekawy artykuł przypominający największych polskich, przedwojennych
wynalazców można znaleźć na stronie "Pulsu Biznesu". Polecam w wolnej chwilce czasu.