logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Seat Toledo 1.9 tdi 110km asv dziwne odglosy z turbo

valdi.s 29 Kwi 2010 11:46 13826 14
REKLAMA
  • #1 8016066
    valdi.s
    Poziom 10  
    Witam wszystkich.

    Borykam sie z tym problemem od dluzszego czasu, a wiec do rzeczy.
    Gdy wcisne pedal gazu i silnik przekroczy okolo 1500 obr. a nastepnie puszcze go gwaltownie przy okolo 1100 obr. slyczac z turbiny dzwiek jakby powietrza (szu... szu... szu...) od glosnego do ucichniecia okolo 3-5 razy. Zauwazylem ze gdy odlacze wtyczke od zaworu egr to slychac to jakby ciszej a czasami wogole. Jest jeszcze cos takiego ze po dluzszym postoju zaczne jechac to brak mu mocy przez jakies 200-300m pozniej dostaje kopa. W czsie jazdy na tym odcinku musze delikatnie dodawac gazu bo przy okolo 1800-1900 obr potrafi szarpnac. Gdy poczuje ze silnik dostal kopa, moge jezdzic juz normalnie i jest wszystko ok. Dodam ze na kompie nie ma zadnych bledow. Bylem juz u kilku magikow i gdybym ich sluchal to wymienil bym nie tylko turbo, pompe wtryskowa i silnik ale tez skrzynie biegow.

    Bardzo prosze o rade i dziekuje.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Przepraszam zapomnialem dodac ze jest to Toledo II z 2001 r.
  • REKLAMA
  • #2 8016133
    trans-serwis
    Poziom 39  
    To jedź do mechanika a nie do magików.
  • #3 8016138
    Sztomel
    Poziom 35  
    Zapomniałeś dodać jaki to typ silnika lub turbo ale jeśli chodzi o tę zwłokę w reakcji turbodoładowania i tego szu..szu..szu.. to będziemy mogli pomóc jeśli wkleisz tutaj logi dynamiczne przynajmniej grupy 011 i gwarantuję, że nie wspomnimy ani o wymianie turbo, ani pompy wtryskowej ani czegokolwiek innego ;)
  • REKLAMA
  • #4 8016392
    valdi.s
    Poziom 10  
    Zamieszczam logi moze cos sie z nich dowiemy:

    Thursday,29,April,2010,11:54:10
    038 906 012 AT ,,1.9l R4 EDC G000SG 2815,

    ,Group A:,'011,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
    ,,Engine speed,Specified MAP,Actual MAP,D.cycle MAP v.,,,,,,,,,,
    ,TIME,rpm,1850-1950 mbar,1700-2080 mbar,45-95%,TIME,,,,,TIME,,,,
    MARKER,STAMP, /min, mbar, mbar, %,STAMP,,,,,STAMP,,,,
    ,0.01,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,0.37,924,999.6,1020.0,19.9,,,,,,,,,,
    ,0.77,1134,1030.2,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,1.17,1701,1050.6,1060.8,39.4,,,,,,,,,,
    ,1.57,1827,1101.6,1122.0,43.0,,,,,,,,,,
    ,1.97,1890,1723.8,1315.8,33.9,,,,,,,,,,
    ,2.37,1974,1999.2,1764.6,43.0,,,,,,,,,,
    ,2.77,2058,1999.2,2152.2,65.7,,,,,,,,,,
    ,3.17,2142,1999.2,2386.8,78.9,,,,,,,,,,
    ,3.59,2247,1999.2,2529.6,85.7,,,,,,,,,,
    ,4.02,2373,1999.2,2458.2,84.1,,,,,,,,,,
    ,4.42,2499,1999.2,1968.6,69.3,,,,,,,,,,
    ,4.80,2583,1999.2,1907.4,69.7,,,,,,,,,,
    ,5.23,2709,1999.2,1927.8,70.1,,,,,,,,,,
    ,5.62,2814,2009.4,1958.4,70.9,,,,,,,,,,
    ,6.02,2940,2009.4,1989.0,72.1,,,,,,,,,,
    ,6.42,3045,2019.6,2009.4,72.5,,,,,,,,,,
    ,6.82,3150,2019.6,2029.8,73.7,,,,,,,,,,
    ,7.22,3234,2029.8,2050.2,74.5,,,,,,,,,,
    ,7.63,3360,2029.8,2080.8,76.5,,,,,,,,,,
    ,8.03,3444,2040.0,2080.8,76.1,,,,,,,,,,
    ,8.43,3549,2040.0,2070.6,76.9,,,,,,,,,,
    ,8.83,3612,2040.0,2070.6,76.9,,,,,,,,,,
    ,9.23,3717,2040.0,2060.4,77.3,,,,,,,,,,
    ,9.63,3780,2040.0,2050.2,77.3,,,,,,,,,,
    ,10.03,3864,2040.0,2029.8,77.3,,,,,,,,,,
    ,10.43,3927,2040.0,2019.6,77.3,,,,,,,,,,
    ,10.83,4011,2040.0,2029.8,76.9,,,,,,,,,,
    ,11.23,4074,2029.8,2029.8,79.3,,,,,,,,,,
    ,11.63,4137,2009.4,2029.8,78.9,,,,,,,,,,
    ,12.03,4200,1989.0,2019.6,79.7,,,,,,,,,,
    ,12.43,4242,1978.8,2009.4,78.9,,,,,,,,,,
    ,12.82,4305,1958.4,1989.0,78.5,,,,,,,,,,
    ,13.22,4347,1948.2,1968.6,78.5,,,,,,,,,,
    ,13.62,4389,1938.0,1958.4,78.5,,,,,,,,,,
    ,14.02,4431,1917.6,1927.8,77.7,,,,,,,,,,
    ,14.42,4473,1907.4,1876.8,75.7,,,,,,,,,,
    ,14.82,4494,1897.2,1856.4,75.7,,,,,,,,,,
    ,15.22,4536,1887.0,1856.4,75.7,,,,,,,,,,
    ,15.63,4557,1887.0,1856.4,75.3,,,,,,,,,,
    ,16.03,4599,1876.8,1836.0,74.1,,,,,,,,,,
    ,16.43,4641,1866.6,1825.8,73.3,,,,,,,,,,
    ,16.83,4662,1856.4,1815.6,72.9,,,,,,,,,,
    ,17.23,4683,1846.2,1795.2,72.1,,,,,,,,,,
    ,17.63,4704,1836.0,1795.2,72.1,,,,,,,,,,
    ,18.03,4725,1815.6,1774.8,70.5,,,,,,,,,,
    ,18.43,4746,1805.4,1754.4,69.7,,,,,,,,,,
    ,18.83,4767,1795.2,1744.2,70.1,,,,,,,,,,
    ,19.23,4515,1122.0,1734.0,81.7,,,,,,,,,,
    ,19.63,3528,1060.8,1703.4,36.3,,,,,,,,,,
    ,20.03,2457,1009.8,1672.8,33.5,,,,,,,,,,
    ,20.43,1659,999.6,1540.2,33.1,,,,,,,,,,
    ,20.83,1092,999.6,1366.8,21.5,,,,,,,,,,
    ,21.23,945,999.6,1244.4,19.9,,,,,,,,,,
    ,21.63,882,999.6,1142.4,19.9,,,,,,,,,,
    ,22.03,903,999.6,1111.8,19.9,,,,,,,,,,
    ,22.43,903,999.6,1081.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,22.83,903,999.6,1071.0,19.9,,,,,,,,,,
    ,23.23,903,999.6,1050.6,19.9,,,,,,,,,,
    ,23.63,903,999.6,1050.6,19.9,,,,,,,,,,
    ,24.03,903,999.6,1050.6,19.9,,,,,,,,,,
    ,24.43,903,999.6,1040.4,19.9,,,,,,,,,,
    ,24.83,903,999.6,1040.4,19.9,,,,,,,,,,
    ,25.23,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,25.63,903,999.6,1040.4,19.9,,,,,,,,,,
    ,26.03,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,26.43,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,26.83,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,27.23,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,27.63,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,28.03,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,28.45,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,28.85,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,29.25,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,29.65,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,30.05,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,30.45,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,30.85,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,31.25,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    ,31.65,903,999.6,1030.2,19.9,,,,,,,,,,
    log 2:
    ,493.34,1197,1295.4,1417.8,19.9,,,,,,,,,,
    ,493.74,1260,1601.4,1479.0,28.3,,,,,,,,,,
    ,494.14,1344,1652.4,1591.2,27.9,,,,,,,,,,
    ,494.54,1407,1723.8,1734.0,36.3,,,,,,,,,,
    ,494.94,1491,1795.2,1846.2,43.4,,,,,,,,,,
    ,495.34,1596,1846.2,1958.4,51.4,,,,,,,,,,
    ,495.74,1680,1907.4,2060.4,57.0,,,,,,,,,,
    ,496.14,1806,1958.4,2182.8,65.3,,,,,,,,,,
    ,496.54,1890,1989.0,2315.4,72.9,,,,,,,,,,
    ,496.94,1995,1999.2,2468.4,85.3,,,,,,,,,,
    ,497.34,2121,1999.2,2244.0,64.1,,,,,,,,,,
    ,497.74,2226,1999.2,1958.4,68.1,,,,,,,,,,
    ,498.14,2352,1999.2,1938.0,69.7,,,,,,,,,,
    ,498.53,2478,1999.2,1968.6,71.3,,,,,,,,,,
    ,498.93,2583,1999.2,2009.4,73.3,,,,,,,,,,
    ,499.33,2709,1999.2,2060.4,75.3,,,,,,,,,,
    ,499.73,2814,2009.4,2080.8,76.5,,,,,,,,,,
    ,500.13,2940,2009.4,2070.6,76.9,,,,,,,,,,
    ,500.51,3045,2019.6,2050.2,76.5,,,,,,,,,,
    ,500.91,3150,2019.6,2009.4,75.7,,,,,,,,,,
    ,501.31,3255,2029.8,1948.2,72.9,,,,,,,,,,
    ,501.71,3339,2029.8,1887.0,68.9,,,,,,,,,,
    ,502.11,3423,2040.0,1927.8,71.3,,,,,,,,,,
    ,502.51,3528,2040.0,1999.2,73.7,,,,,,,,,,
    ,502.91,3612,2040.0,2060.4,75.7,,,,,,,,,,
    ,503.33,3696,2040.0,2070.6,76.1,,,,,,,,,,
    ,503.73,3801,2040.0,2050.2,76.1,,,,,,,,,,
    ,504.13,3885,2040.0,2060.4,76.1,,,,,,,,,,
    ,504.53,3948,2040.0,2060.4,76.5,,,,,,,,,,
    ,504.93,4032,2040.0,2060.4,77.7,,,,,,,,,,
    ,505.33,4095,2019.6,2060.4,78.9,,,,,,,,,,
    ,505.73,4158,1999.2,2050.2,79.7,,,,,,,,,,
    ,506.13,4221,1978.8,2029.8,80.1,,,,,,,,,,
    ,506.53,4284,1958.4,2009.4,79.3,,,,,,,,,,
    ,506.93,4368,1948.2,1978.8,78.9,,,,,,,,,,
    ,507.33,4410,1927.8,1938.0,78.5,,,,,,,,,,
    ,507.73,4473,1907.4,1907.4,78.1,,,,,,,,,,
    ,508.13,4536,1887.0,1876.8,76.9,,,,,,,,,,
    ,508.53,4599,1876.8,1846.2,76.9,,,,,,,,,,
    ,508.93,4662,1856.4,1815.6,74.5,,,,,,,,,,
    ,509.33,4704,1836.0,1785.0,73.3,,,,,,,,,,
    ,509.73,4263,1101.6,1703.4,43.8,,,,,,,,,,
    ,510.13,3192,1050.6,1764.6,33.5,,,,,,,,,,
    ,510.53,2289,1009.8,1683.0,33.5,,,,,,,,,,
    ,510.93,1596,999.6,1530.0,32.3,,,,,,,,,,
    ,511.33,1092,999.6,1366.8,19.9,,,,,,,,,,
    ,511.72,840,999.6,1244.4,19.9,,,,,,,,,,
    ,512.12,924,999.6,1142.4,19.9,,,,,,,,,,
    ,512.52,903,999.6,1111.8,19.9,,,,,,,,,,


    dzieki.
  • #5 8016427
    Sztomel
    Poziom 35  
    Od tak zapisanych logów można dostać oczopląsu ale ciśnienie doładowania jest OK, nie odbiega od zadanego i nie faluje nadmiernie czyli jest OK, z początku trochę małe ciśnienie ale to pewnie wina tego, że nie od razu wcisnąłeś pedał gazu w podłogę bo wtedy i wartość zadana ciśnienia jest niska. Z logów nic niepokojącego nie wynika, więc może masz nieszczelność na rurce doprowadzającej spaliny z kolektora wydechowego do obudowy zaworu EGR - sprawdź zwłaszcza ten odcinek gdzie ta rurka jest karbowana.
    W tym celu możesz zrobić jeszcze log statyczny (na biegu jałowym i wolnych obrotach) grupy 003 (ale przed zlogowaniem tej grupy dygnij na moment leciutko na pedał gazu aby aktywować pracę zaworu EGR) - zobaczymy jaką wartość MAF wskazuje.
    Aha, byłbym zapomniał, zamiast wklejać w ten sposób jak wyżej logi to w stanie surowym w jakim są czyli w csv skopiuj je i wklej na stronę http://vaglog.rtnet.pl/ i będzie OK - bez męczarni Twojej i naszej ;)
  • #6 8016444
    valdi.s
    Poziom 10  
    Sory za logi ale nie jestem orlem w tym temacie, zastosuje sie do twoich porad w razie czego bede pisla.
    Wielkie dzieki.

    Dodano po 18 [minuty]:

    Sprawdzilem te rurke i jest ok. Reszte ukladow: dolotowy oraz podcisnienia sprawdzalem juz wczesniej, wszystko jest ok. Nie wiem co mam dalej robic.

    Dodano po 2 [godziny] 5 [minuty]:

    Dolanczam logi :[url=http://vaglog.rtnet.pl/valdi.s_11715.html]
  • REKLAMA
  • #7 8049825
    badyl666
    Poziom 18  
    Witam. Mam wrażenie że następuje lekkie przeładowanie przy 2 tyś obrotów potem jest ok. Niech kolega Sztomel żuci fachowym okiem. (log1 10 linia i log2 też 10 linia). Pozdrawiam
  • #8 8050968
    valdi.s
    Poziom 10  
    Witam ponownie.
    Czyli jest to prawdopodobnie wina turbiny, jak to napisal kolega powzyej, i w zwiazku z tym jakie kroki nalezalo by podjac.

    Dzieki.
  • #9 8069019
    valdi.s
    Poziom 10  
    Witam wszystkich.

    Choc niezbyt wiele dowiedzialem sie na forum, to chce napisac o rozwiazaniu mego problemu, moze komus sie przyda.
    Doszedlem do tego iz jest to problem cofajacych sie spalin do silnika pod duzym cisnieniem przez zawor egr. A wiec niedroznosc ukladu wydechowego. Najpierw przyszlo mi do glowy ze jest to katalizator, wiec go wymienilem. Dalej to samo nic lepiej. Wiec co. W desperacji wzialem drut, zrobilem hak zaczepilem o sztange turbiny i po dodaniu gazu zatrzymalem okolo milimetra nad srubka ogranicznika, nie pozwolilem na ponowne cofniecie do samego konca (jezeli ktos wie jak dziala turbina to bedzie wiedzial o co chodzi), zero dziwnych odglosow i wszystrko ok. Wiec pojechalem na kanal i wkrecilem srubke ogranicznika o okolo 1.5 obr. Silnik zaczal chodzic jak przedtem. Nie bardzo wiem dlaczego tak sie stalo ale moim zdaniem lopadki zbyt mocno sie domykaly i robily duze cisnienie spalin miedzy silnikoem a durbo i gdy puszczalem pedal gazu, otwieral sie zawor egr i to zbyt wysokie cisnienie spalin wracalo do ukladu dolotowego gdzie dusilo silnik.

    Nie jestem mechanikiem i nie wiem czy to zrobilem w konwencjonalny sposob ale mi pomoglo jezeli ktos bedzie mial podobne objawy moze sprobowac.

    Dzieki wszystki.
  • REKLAMA
  • #10 8069405
    Sztomel
    Poziom 35  
    Pozbyłeś się dźwięków "szu szu szu" ale ograniczyłeś wartość maksymalną ciśnienia doładowania względem fabrycznie ustawionej na turbince czyli zmieniłeś tym samym częstotliwość pracy N75 a należało najpierw zajrzeć do wnętrza obudowy zaworu EGR i następnie po demontażu ją wyczyścić i łącznie z grzybkiem zaworu EGR na wypadek gdyby się przycinał - a objawy na to wskazywały. Po czyszczeniu sprawdziłbyś czy odgłosy nadal byłyby słyszalne a tak niepotrzebnie ruszasz fabrycznie nastawione parametry zakresu skoku dźwigni położenia kierownic zmiennej geometrii w turbosprężarce. Twój problem to nie jest problem cofających się pod dużym ciśnieniem spalin do silnika bo tak to jest właśnie ustawione fabrycznie więc żadnej w tym usterki nie było (pomijając fakt, że na wolnych obrotach lub po puszczeniu pedału gazu podczas jazdy, dynamika przepływu spalin przez kierownice turbo jest minimalna i ciśnienia wielkiego z tego nie ma). Usterką z pewnością był i pewnie nadal jest niedomykający się całkowicie zawór EGR tyle, że teraz przy zmniejszonym ciśnieniu doładowania tego nie słychać ale z pewnością odbije się to prędzej czy później na dynamice silnika.
  • #11 8216234
    shczepan
    Poziom 2  
    Witam.

    Ja mam podobny problem a mianowicie silnik dławi się po puszczeniu pedału gazu i zejściu na wolne obroty. Co dziwniejsze występuje to tylko w czasie jazdy na postoju można do woli dodawać gazu i puszczać go w różnym tempie i z rożnych obrotów ale wtedy za nic w świecie nie chce zacząć się dławić. Wystarczy jednak czasem przejechać dosłownie kilka metrów np. wycofać z miejsca parkingowego i zacznie się dławić trwa to dosłowni kilka sekund i wszystko wraca do normy. Komputer nie sygnalizuje żadnych błędów. Czy to również może być przyczyna EGR? Czy można w jakiś łatwy sposób to sprawdzić?

    Pozdrawiam
  • #12 8216363
    trans-serwis
    Poziom 39  
    Zrobić porządną diagnozę.
  • #13 11312559
    pitkazach
    Poziom 11  
    Witam
    Dołącze do tematu.....
    Mam problem z turbiną w seacie ibiza 1.9 silnik bls 2009r.35tys.km. Słychać świszczenie turbiny ale nie zawsze ,ale są momenty że nie można ujechać a dżwięk jest dośc głośny (świszczenie) i silnik nie ma powera i zapala się kontrolka świec żarowych. Po zgaszeniu jest normalnie może miał ktoś taki problem czy to wina turbiny czy zaworów....
    pozdrawiam
  • #14 11312749
    Sztomel
    Poziom 35  
    pitkazach napisał:
    może miał ktoś taki problem czy to wina turbiny czy zaworów....

    Takie problemy mają prawie wszyscy posiadacze TDI. Może to być i równie dobrze wina nieszczelności w dolocie powietrza doładowanego. Na czym mamy oprzeć swoją diagnozę skoro nie widzimy niezbędnych parametrów ?
  • #15 12042892
    Maniek1981r
    Poziom 11  
    Witam wszystkich dolacze sie do tematu choc u mnie nie chodzi chyba o turbo ale na postoju podczas dodawania gazu tak od 1500 obrotow do 2500/3000 tys jest slychac dziwne buczenie. ciezko mi to zlokalizowac na poczatku myslalem ze cos z filtrem powietrza tzn myslalem ze obudowa gdzies ociera lub cos takiego ale po zdjeciu bylo to samo, moze ktos mial podobny problem i moze pomoc. z gory dziekuje i pozdrawiam

    dolacze logi jak by ktos mogl zerknac dzieki

    Grupy: 000,011,010 - http://vaglog.rtnet.pl/mariuszpyka.11_118454.html
REKLAMA