Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Czy kasa fiskalna może działać jako drukarka fiskalna?

krzysiek90210 03 May 2010 19:19 12352 12
phoenixcontact
  • #1
    krzysiek90210
    Level 19  
    Chciałbym zapytać czy są takie kasy fiskalne które po podłączeniu do komputera mogą działać także jako drukarka fiskalna.
    Pytam o to dlatego że właśnie wkrótce rozpoczynam sprzedaż a na początku nie chciałbym wydawać tak dużej kwoty żeby kupić komputer+program+drukarkę.
    Pomyślałem sobie że na początek wystarczyłaby mi kasa fiskalna, a dopiero po jakimś czasie dokupiłbym jeszcze komputer i oprogramowanie.
    Mam tylko takie pytanie czy są takie kasy które mogą działać jako drukarki fiskalne.
  • phoenixcontact
  • #2
    rossini
    Level 14  
    Witam firma datecs ma coś takiego nie jest, aż takie drogie ale szczerze nie polecam lepiej kupić albo kasę albo drukarkę zależy jeszcze do jakich celów to ma być.

    Pozdrawiam
  • #3
    oleq_30
    Level 30  
    Kasa jest kasą , a drukarka drukarką i wątpię czy połączenie tych dwuch urządzeń dostało by homologacje.
    Najtańszym sposobem była by kasa plus program , sprzedaż robisz z kasy a na koniec dnia ściągasz sprzedaż z kasy i odpisujesz ją z magazynu
    dość często takie rozwiązania proponuję klientom , i się bez problemu sprawdzają .
    Ważną rzeczą tylko jest tu dobranie dobrego programu.
  • #4
    delfinek2
    Level 13  
    Takie coś nieistnieje j.w. kasa to kasa, drukarka to drukarka
  • phoenixcontact
  • #5
    qwerty0987654321
    Level 11  
    chyba że znajdziesz program magazynowy, który będzie do kasy po RS-ie wysyłał nie nazwy towarów i ich ceny (jak w drukarkach) a jedynie kody towarów, emulując działanie skanera. Wtedy możesz wystawiać paragony na kasie z komputera i tylko je na klawiaturze kasy kończyć klawiszem płatności (GOTÓWKA). Oczywiście sprzedawane towary muszą być zaprogramowane w kasie.
  • #6
    thief_randal
    Level 13  
    Rynek kas fiskalnych można podzielić na 2 segmenty kierowane do różnych właścicieli sklepów:

    1) Kasy wolnostojące fiskalne / rejestrujące (w ofercie np: Novitus, Elzab, IBM Entra, Innova)
    Kasy takie mają zintegrowaną drukarkę fiskalną z komputerem który tą drukarką steruje, zazwyczaj stosuje się je w małych sklepach
    z niewielkim obrotem. Czasami pozwalają odczytać i przesłać do systemu magazynowego sprzedaż ale nie zawsze.
    Najtańsze pozwalają tylko na nabijanie towarów po stawkach VAT. Z tego co piszesz to raczej takie rozwiązanie cię powinno interesować:
    np: http://www.novitus.pl/pl/oferta/kasy_fiskalne/productInfoKAFI?catID=1&subCatID=13&prodID=54

    2) Wolno stojące drukarki fiskalne (np.Posnet, Innova, Novitus, Upos )
    Drukarki te mogą współpracować z dowolnym komputerem przes zwykle RS232/USB. Skierowanie są dla klientów którzy mają duże obroty ( sieci handlowe)
    i wymagają specyficznych funkcjonalności (np drukowanie potwierdzeń płatności kartą płatniczą, drukowanie faktur, formatki różnych systemów
    lojalnościowych itp. itd.) Drukarka taka komunikuje się z komputerem poprzes swój własny protokół komunikacyjny który w skrócie można opisać tak:
    Komputer wysyła informacje:
    "otwórz paragon"
    "dodaj do paragonu jakąś tam pozycję"
    "zamknij paragon"
    API tych drukarek jest dostępne na stronach producentów.np.
    http://www.innova-sa.pl/innova/Instrukcje_programisty-3-44-1-5_31.html
    Stanowisko takie możesz zobaczyć często także w sieciowych butikach.
    Co do komputerów które sterują tymi drukarkami to można powiedzieć że:
    - w butikach stosuje się często zwykłe PC z windą / dosem / linuksem na których jest zainstalowane odpowiednie oprogramowanie
    - w hipermarketach ze względu na ciężkie warunki pracy (kurz, małom miejsca, wysokie temp ) są to zazwyczasj specjalizowane komputery typu POS
    , co prawda są to zwykle komputery o architekturze PC ale często z niestandardowymi kartami rozszerzeń / rozmiarami płyt głównych , wtyczek itp.
    ( firmy produkujące to np. IBM, NCR, Wincor-Nixdorf ).
    Oprogramowanie takiego kompa komunikuje się z serwerem który pozwala na zarządzanie takimi kasami ( zminy cen, dodawanie i usuwanie towarów itp ).

    Ogólne cech drukarek stosowanych również w tych z pkt 1 to:
    1) Rodzaj druku termiczny / drukarka igłowa ( koszt papieru )
    2) Z kopią elektroniczną czy papierową ( druga rolka papieru drukowana równolegle z paragonem dla klienta - okres przechowywania 5 lat )
    3) Ilość minimalna raportów dobowych tzn.
    Zgodnie z przepisami każdego dnia na drukarce fiskalnej która miała sprzedaż musi być wykonany tzn. raport dobowy. Raport ten zawiera obrót
    w podziale na stawki VAT a także inne dodatkowe informacje. Cały ten raport jest zapisywany w nieulotnej pamięci fiskalnej. Zazwyczaj drukarki
    mają możliwość zapamiętania 1800 raportów dobowych ale znam też takie które mają możliwość zapamietania 6000. Jak ci się zapełni moduł
    to albo kupujesz nową kase / drukarkę albo moduł wymieniasz ( drogo )
    4) Pamieć bazy towarowej.
    Drukarka zapamietuje jaki towar ( po nazwie ) został sprzedany o ile dobrze pamiętam jeżeli zmienimy VAT na mniejszy tego towaru a potem na większy to
    towar taki zostaje zablokowany i nie można go już sprzedać.
    Jak się zapełni baza towarowa drukarki to drukarka nie pozwoli na nabicie na paragon nowego towaru.
    Nie wiem niestety jak to jest z zintegrowanymi drukarkami z kasą z pkt 1.


    Najważniejsze dla ciebie informacje to:
    1) Koszt serwisu i przeglądów ( co najmnie 1 w roku dokonany przez serwisanta drukarki fiskalnej)
    2) Ilość możliwych raportów dobowych.
    3) Ew. Wielkość bazy towarowej.
  • #7
    oleq_30
    Level 30  
    Dowolna kasa Novitusa plus program Small Bisnes 4 z modułem kasa (obsługa kas fiskalnych )

    Zmiana posta spowodowana faktem przekonania mnie że takie programy istnieją :D
  • #8
    qwerty0987654321
    Level 11  
    A założymy się, że jest? Są takie programy, które w taki sposób właśnie "oszukują" kasy fiskalne, żeby działały podobnie jak drukarka fiskalna.
    Jak potrafisz logicznie myśleć i masz podstawową wiedzę na temat transmisji RS-owej oraz konfiguracji kas fiskalnych pod działanie z czytnikiem kodów kreskowych, to sam wykombinujesz, że tak można działać.
    Oczywiście ograniczeniem jest to, że sprzedajemy tylko towary zaprogramowane wcześniej w kasie. Jak ktoś chce kombinować z różnymi ilościami i cenami towarów, to musi dobrze się pobawić z konfiguracją "kodów ważonych".
    Co to kody ważone to chyba wiesz? Jak nie, to poczytaj w instrukcjach obsługi kas Novitusa :)
  • #9
    oleq_30
    Level 30  
    qwerty0987654321 wrote:
    A założymy się, że jest? Są takie programy, które w taki sposób właśnie "oszukują" kasy fiskalne, żeby działały podobnie jak drukarka fiskalna.
    Jak potrafisz logicznie myśleć i masz podstawową wiedzę na temat transmisji RS-owej oraz konfiguracji kas fiskalnych pod działanie z czytnikiem kodów kreskowych, to sam wykombinujesz, że tak można działać.
    Oczywiście ograniczeniem jest to, że sprzedajemy tylko towary zaprogramowane wcześniej w kasie. Jak ktoś chce kombinować z różnymi ilościami i cenami towarów, to musi dobrze się pobawić z konfiguracją "kodów ważonych".
    Co to kody ważone to chyba wiesz? Jak nie, to poczytaj w instrukcjach obsługi kas Novitusa :)


    Bardzo proszę o przykłady tych programów.

    Jestem autoryzowanym serwisantem Novitusa. Od ponad 5 lat . Tak samo jestem serwisantem obsługującym kilkanaście programów magazynowych i nie spotkałem się z rozwiązaniem przedstawionym przez kolegę. Dlatego bardzo proszę o podanie konkretnych przykładów tych cudownych programów
  • #10
    qwerty0987654321
    Level 11  
    W poprzednim poście stwierdzasz: "kolega chyba sie lekko zagalopował nie ma takiej możliwści" więc ci opisałem, że taka możliwość jednak jest. Teraz jak niewierny Tomasz chcesz przykładów. Nazwy tych programów nic Ci nie powiedzą, bo są to lokalne programy napisane przez dobrze kombinujących informatyków, niektóre nawet nie mają jakiejś konkretnej nazwy i są dla konkretnych firm. Faktycznie żaden z "dużych" rynkowych programów nie ma takiej funkcji.

    A żeby już całkiem przekonać Cię że jednak takie działanie kasy jest możliwe, to wyślę Ci na priv pewne informacja, po których pewnie mi uwierzysz :)


    I jeszcze uwaga do "elaboratu" kolegi thief_randal:
    Od 28 listopada 2008 przeglądy urządzeń fiskalnych są co dwa lata a nie - jak napisałeś - co roku. [/i][/quote]

    Dodano po 17 [minuty]:

    A żeby jeszcze kolegom pokazać, że jednak istnieje coś takiego jak kasa - drukarka, która może działać jako pełnoprawna kasa oraz jako pełnoprawna drukarka fiskalna (czyli sprzedaż wszystkiego, nie tylko tego co zaprogramowane w bazie kasy) to proszę przyglądnąć się takiemu urządzeniu jak MiniPOS Novitusa.

    Właśnie to urządzenie może tak działać i jak najbardziej posiada homologację Ministerstwa Finansów (nawet z elektroniczna kopią, czyli całkiem "świeżą").

    Link
  • #11
    thief_randal
    Level 13  
    qwerty0987654321 - masz racje przeglądy mają być co 2 lata, uleciało mi to gdzieś
  • #12
    DiZMar
    Level 43  
    Technicznie jest możliwa sprzedaż programem komputerowym a wydruk paragonu na kasie (nie drukarce fiskalnej) ale MF tego zabroniło. Jeżeli jest to wykonywane tylko nielegalnie.
  • #13
    qwerty0987654321
    Level 11  
    DiZMar wrote:
    Technicznie jest możliwa sprzedaż programem komputerowym a wydruk paragonu na kasie (nie drukarce fiskalnej) ale MF tego zabroniło. Jeżeli jest to wykonywane tylko nielegalnie.


    A który dokładnie paragraf Rozporządzenia mówi o tym, że jest to nielegalne?
    Dość dobrze znam całe rozporządzenia "kasiarskie" i żaden przepis nie mówi o tym, że jest to nielegalne. Może któryś paragraf przegapiłem?

    Dodano po 32 [minuty]:

    To też nie jest prawda (że nielegalne). Jest kasa na rynku, która ma homologację i pozwala na prowadzenie sprzedaży nie tylko z klawiatury, ale również z komputera (można sprzedawać towary, które są zaprogramowane w bazie towarowej kasy).
    I oczywiście posiada homologacje MF.
    Drugim urządzeniem fiskalnym, które może sprzedawać "z klawiatury" i z komputera jest MiniPOS o którym pisałem wcześniej.

    W ogóle, to jak przeczytamy rozporządzenie, to właściwie drukarka od kasy nie różni się niczym, prócz tego, że drukarka to jest "kasa bez modułu aplikacyjnego", czyli funkcje "aplikacyjne" realizowane są przez program na komputerze a nie przez program pracy kasy (podlegający homologacji). Chyba nic tam nie ma, że w kasie należy sprzedawać z klawiatury a w drukarce z komputera.
    Nawet słynnego "schodka podatkowego" nie znajdzie kolega w Rozporządzeniu (a drukarki go kontrolować muszą).

    Bez problemu można zahomologować kasę, która będzie działała również jak drukarka oraz drukarkę, z możliwością sprzedaży z klawiatury.

    Inna sprawa, że żadnemu znaczącemu producentowi nie opłaci się robić takich kas z możliwością sprzedaży jak na drukarce. Na takie coś może porwać się tylko producent, który nie ma w ofercie drukarek fiskalnych.