logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

naprawa Xbox 360 3rod - reballing

Bride 12 Maj 2010 21:08 17428 26
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 8068248
    Bride
    Poziom 16  
    Witam

    Potrafię reballowac układy GSM, te mniejsze. Posługuję się rzecz jasna hot airem, dokładnie to model aoyue 8032A++ sterowana elektronicznie. Ostatnimi czasy miałem parę konsolek xbox360 do naprawy (3rod) wszystkie wstawały po wygrzaniu. Ostatnio jednak trafiła mi się sztuka gdzie reflow nic nie pomógł. Postanowiłem wykonać reballing. Wyciągnąłem gumę wokół układu podałem topnikiem i grzeje, próbuję podnieść układ, a on nic i tak do 400*C... Czy to normalne? Czy robię cos nie tak? Być może potrzebna jest do tego odpowiednia dysza (tylko jaka? jakie parametry) i czy będą pasowały do mojej stacyjki? Sita do reballingu posiadam.
    Proszę o wskazówki, nie wiem jak podnieść układy.

    Pozdrawiam
    Bride
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #2 8068302
    karolark
    Poziom 42  
    Bez prehaetera nic nie zrobisz :-(
  • #3 8078613
    cradle1000
    Poziom 10  
    Bez podgrzewacza nic nie zrobisz? Świete słowa. X-kloc jest wykonany w technologii lead free czyli bezołowiowej. Musi dostac solidnego kopa z dołu i mniejszego z góry. Mysle że to twoje wygrzewanie też się do niczego nie zda. Obejrzyj tutaj i zobacz: http://www.youtube.com/watch?v=8dN0_6DGTpk
    Niestety niw wszystko da się zrobic młotem i sierpem!!!
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #4 8092211
    xbox-serwis.eu
    Poziom 25  
    Dokładnie tak jak koledzy napisali. Bardzo ważna jest powierzchnia grzewcza preheatera. Ważne, żeby płyta była podgrzewana równo, w przeciwnym razie dostanie naprężeń, zacznie się wyginać i pourywasz pady pod CPU i GPU.
    Ja obecnie używam stacji Acji IR PRO i bardzo fajnie się na niej pracuje. Wystarczy podgrzać od dołu płytę 200 stopni, od góry 230 i po 4 minutach grzania układ pływa na kulkach BGA :)

    W razie pytań proszę pisać marcin(_at_)xbox-serwis.eu
  • #5 8126550
    obsid
    Poziom 25  
    Bride napisał:
    ...a on nic i tak do 400*C...


    GPU oraz okolice potraktowane taką temperaturą mogą być teraz w poważnych tarapatach... Jak wspomnieli Koledzy powyżej - w tym przypadku do lutowania bezołowiowego niezbędny jest conajmniej preheater + hot-air oraz jakakolwiek kontrola temperatury. Podobna sytuacja dotyczy GPU w konsoli PS3 - nawet po podgrzaniu od góry GPU do 250 stopni C nie uda Ci się podnieść układu bez podgrzewania od dołu (pomijając skuteczność grzania od góry powietrzem dla grubych radiatorów GPU i CPU w PS3).

    Jeśli zamierzasz podnosić GPU w X360 czy PS3 celem reballingu, konieczna będzie inwestycja w wyposażenie warsztatu.
  • #6 8130459
    Bride
    Poziom 16  
    Hm, teraz rozumiem, trzeba by ją podgrzać.
    Znalazłem w sieci taki o to artykuł oczywiscie w jez. ang.
    http://forums.xbox-experts.com/viewtopic.php?f=8&t=963&start=60

    tam ludzie uzywaja tzw elektrycznych grilli firmy presto ktore grzeją do 400f. czyli ok 210 stopni C. Podgrzewają tym płytę a nastepnie wylutowywują układ, idzie to sprawnie. O to link do zdjęc jak to wygląda
    http://s557.photobucket.com/home/MagicVooDoo/index

    magicvoodoo bo tak brzmi login tej osoby używa tego jako prehetaera i wylutowywuje układy Gpu, cpu. Robi reballing. Mozna tym wyczytac na forach zagranicznych.
    Zamowilem juz taki grill i bede probowac bo plyta i tak byla do celow badawczych
    Prosze przy okazji o opinie.
    Pozdrawiam
  • #7 8130742
    karolark
    Poziom 42  
    magicvoodoo swietny nick a moze jeszcze zamiast HA uzywasz opalarki z castoramy ?
    jezeli chcesz robic dla siebie to ok ale jak dla klientow to jestes ....... tu wpisz co chcesz :-)
  • #8 8130967
    Bride
    Poziom 16  
    Ja używam hot air podobnie jak i tamten użytkownik.
    Ja to robię dla siebie.
    Ponadto często słysze ze ogólnie dostępne cenowo preheater'y posiadają za małą powierzchnię podgrzewającą. Sprawdza się głównie do elektroniki GSM. Płyta grzejąca nie wydaję się być głupim pomysłem.
  • #9 8309498
    zenti
    Poziom 12  
    Witam,
    Odkopie troszku temat kolegi Bride
    Dostałem dziś od kolegi XBOX 360 z błędem 3 diod czerwonych po dokładnym zdiagnozowaniu nr. 1023 czyli uszkodzony GPU lub CPU.
    Postanowiłem go rozebrać i założyć nowa pastę . Po wykonaniu tej czynności Xbox się włączył chodził normalnie po menu itp: ale po jakimś czasie wyskoczyły 2 czerwone diody czyli chyba problem z przegrzanie się GPU lub CPU.
    Co zrobić ?
  • #10 8310154
    baloon 360
    Poziom 20  
    Problem dotyczy GPU samo nałożenie pasty tego nie rozwiąże nie rozumie ludzi którzy wieżą w filmiki z youtube one są po to żeby zabić wasze konsole do końca bez hota i bez podgrzewacza nic nie zrobisz.Problem z 2 diodami kwi w złym nałożeniu pasty lub w złym skręceniu radiatorów Rozbierz konsole jeszcze raz i dokładnie wyczyśc procesory z pasty i nałoż dokładnie ale na sam rdzeń i równo skreć radiatory ale nie wiadom czy konsola się ponownie włączy Dlatego że masz przerwy pod GPU
  • #11 8311165
    zenti
    Poziom 12  
    @baloon 360
    Wiem ze bez Hot aira nic nie zrobię ale niestety takiego nie posiadam;/
    Nie chce wysyłać to jakiegoś serwisu bo to będzie troszku kosztować..
    Znasz może sposób z szpachla na GPU i CPU wyrównać do rdzenia na igle a potem akcja z kocem na kilka sekund>?


    Moderowany przez Dzimi:

    A na koniec zawołać szamana lub egzorcystę? Post zaniża poziom forum. Temat zostawiam otwarty jednak przestrzegam przed podobnymi wpisami pseudonaukowymi. Regulamin pkt.8.1 i 12.

  • #12 8321957
    zenti
    Poziom 12  
    Witam,
    Sory za UP, ale mam pytanie odnośnie Xbox 360 po wykonaniu tej czynności chodzi bez problemu, ale jest rozłożony na "pająka" każde próby włożenia do obudowy kończą się 2 diodami czerwonymi:/
    Mam do was pytanie czy jest sens wykonania jakieś obudowy do tego Xboxa żeby to w miarę estetycznie wyglądało a nie takie "flaki" czy może zostawić tak jak jest nie będą działać jakieś pola magnetyczne na to urządzenie, które mogą spowodować jego nie odwracalne uszkodzenie.
  • #13 8322718
    baloon 360
    Poziom 20  
    Powiedz ja to skręcasz że w obudowie masz 2 czerwone diody a bez nie oryginalnymi x clamp czy na śruby m5 jak to składasz ??
  • #14 8852009
    Kana2000
    Poziom 12  
    xbox-serwis.eu napisał:
    Dokładnie tak jak koledzy napisali. Bardzo ważna jest powierzchnia grzewcza preheatera. Ważne, żeby płyta była podgrzewana równo, w przeciwnym razie dostanie naprężeń, zacznie się wyginać i pourywasz pady pod CPU i GPU.
    Ja obecnie używam stacji Acji IR PRO i bardzo fajnie się na niej pracuje. Wystarczy podgrzać od dołu płytę 200 stopni, od góry 230 i po 4 minutach grzania układ pływa na kulkach BGA :)

    W razie pytań proszę pisać marcin(małpa)xbox-serwis.eu


    ja mam T-870A Chinska stacje IR I dawalem 200 na podgrzewaczu i 250 na ir po kilku sekundach uklad schodzi ale czasami puchnie od spodu.
    Troche boje sie grzac lampa dluzesz niz 20 sekund
    Sprobuje twojej metody z nizsza temperatuta i dluzszym czasem grzania.
    czy 4 minuty na pewno nie uszkodzi ukladu?
  • #15 8852700
    baloon 360
    Poziom 20  
    Masz za dużą temperaturę od dołu płytę rozgrzej do 160C-170C a górę na 240C i nie żałuj topnika.
  • #16 8853105
    Kana2000
    Poziom 12  
    Zawsze laduje topnik pod spód układu i na wierzch przed samym lutowaniem. Bo bez topnika uklad sie zaraz usmaży. Dzisiaj podałem 200C od spodu i 230C od góry po chwili ukladzik zaczął pływać. a ostatnim razem nie moglem go ruszyć niższa temperatura jak 250.
    Tak czy inaczej dziękuje za pomoc i przy następnej płycie spróbuje obniżyć temperature preheatera i dam wiecej na lampe i zabacze jak pojdzie.
    Mam troche tych ubitych xboxow więc mogę testować do bulu.
  • #17 8857312
    Kana2000
    Poziom 12  
    A jaka temperatura jest zalecana do wlutowania chipa na kulkach olowiowych?
  • #18 8912478
    xbox-serwis.eu
    Poziom 25  
    To zależy czym lutujesz :D

    Ja na stacji na podczerwień ustawiam od dołu 200 stopni, od góry 190 stopni i ładnie siada, oczywiście można ekperymentować z ustawieniami. Nie zawsze temp musi być taka sama, są przecież różne układy BGA.

    Pozdrawiam
    Marcin
  • #19 12114075
    koloboro
    Poziom 16  
    witam
    koledzy macie jakieś rozsądne profile grzania do wylutu i wlotu gpu w xboxach?
    działam na stacji ir własnej konstrukcji.
    z góry dzięki
  • #20 12114183
    dzimi
    Moderator
    To raczej musisz sam metodą doświadczalną. Wiele zależy od promiennika, dolnego podgrzewacza, wysokości umiejscowienia płyty itd.
  • #21 12114882
    koloboro
    Poziom 16  
    Narazie ćwiczę na trupach, na początku chyba za mocno grzałem bo konsole wogóle nie wstawały. Teraz po reballingu dalej jestem w punkcie wyjścia, czyli konsola dalej ma rroda z tym samym kodem.

    Po długich ćwiczeniach pozwolę sobie opisać swoje doświadczenia.

    okazuje się, że gpu najlepiej wlutowuje sie na pobielonych cyną padach na płycie. najlepiej jak na padach zrobią się poduszeczki z cyny.
    ciężko tak pobielić pady samą lutownicą, nie wszystkie chcą złapać cyne i łatwo uszkodzić soldermaske.
    rozwiazalem ten problem trochę na około, mianowicie wylutowuję gpu, na gorącej płycie sciagam stare kulki lutownicą z cyną, czyszczę pady wickiem. następnie stawiam zakulkowany układ i wlut. oczywiście flux. z tym że to jest stary uszkodzony układ. chodzi tylko o naniesienie cyny na wszystkie pady. potem wylutowuję ten układ i wyrównuje pady lutownicą z odrobiną cyny i fluxa. na padach zostają równe poduszeczki z cyny. czekam aż płyta ostygnie, czyszczę pady ipa daję flux i stawiam właściwy układ do wlutu.
    rozwiązanie trochę pod górkę ale sto procent skuteczności. na pięć xboxów pięć wróciło do życia.
    sposób się sprawdza nawet na wygietych płytach, także z uszkodzona soldermaską oczywiście w niewielkim stopniu uszkodzoną.
  • #22 16029096
    maciek1221
    Poziom 18  
    Przepraszam za odkop, ale na moje pytanie szkoda zakładać nowego tematu.
    Chciałbym spytać jak ma się reballing do samego wygrzewania układów. Główie chodzi o żywotność konsoli po naprawie.

    Jeżeli chodzi o laptopy to podgrzanie stosuje się jako diagnozę, później wymiana układu na nowy. W konsolach wymiana w grę nie wchodzi, więc zastanawiam się czy warto kulkować układ, skoro to wszystko i tak sprowadza się do wygrzania układu?

    Pzdr
  • #23 16029181
    karolark
    Poziom 42  
    Eeeee między wygrzaniem a nowymi kulkami jest chyba jakaś różnica :D
  • #24 16029200
    maciek1221
    Poziom 18  
    Zdaje sobie sprawę, że jakaś jest. Chodzi o to czy warta całego zachodu. Kilka razy znajomym zrobiłem reflow bo akurat nie miałem sita do takiego układu (może 3 razy), pół roku temu i konsole dalej działają.

    Znajomy, który robi konsole, powiedział, że już od jakiegoś czasu robią tylko reflow bo te konsole i tak padną w niedługim czasie.

    Inny znajomy serwis w ogóle się wycofał z takich napraw konsol (reball i reflow) bo nie są w stanie zagwarantować, że konsola podziała dłużej niż 3 miesiące. Robili reballingi i mieli sporo zwrotów, dawali gwarancję 3 miesiące.

    Mowa tutaj ciągle o profesjonalnych serwisach, a przynajmniej nie takich co robią reflow opalarką do drewna ;).
  • #25 16029256
    xoree
    Poziom 30  
    Zacznijmy może od podstaw, reball i reflow to nie jest naprawa.
    Tylko wymiana układu na nowy (pozbawiony wad fabrycznych) daje gwarancje.
    Bo problemem nie są kulki (no czasem są - ale sporadycznie) pod układem ale kulki w rdzeniu układu.
    Do tego typu napraw wymagana jest maszyna na której jest możliwość uzyskać profil lutowania.
    Dziś reflow robi się do celów diagnostycznych (w starszych układach w nowych intelach reflow nic nie daje).
  • #26 16029371
    maciek1221
    Poziom 18  
    Ja to wiem, tylko z tego vo się orientuję, to w xbox nie ma opcji wymiany układów, stąd te dwie możliwości naprawy. Tymczasowej poprawy działania. Zatem czy jest sens bawić się w pełny rebalk, ktory zajmuje znacznie wiecej czasu? Czy może ten sam efekt da wrzucenie płyty na maszynę, podgrzanie płyty a nastepnie górnym promiennikiem podgrzanie układu aż do roztopienia kulek? Oczywiście z topnikiem i zgodnie ze sztuką, ale bez zdejmowania układu, kulkowania go i ponownego wstawiania...
  • #27 16047596
    remek002
    Poziom 16  
    Jak już masz darmo grzać układ robiąc reflow, to moim zdaniem lepiej zrobić reballing, oczywiście jeśli posiadasz odpowiedni sprzęt do niego.
    Jeśli chodzi o czas, to wprawionej osobie w konsoli xbox 360 slim reballing zajmuje około godziny, więc moim zdaniem raczej warto robić reballing zamiast reflow.
    To kwestia doświadczenia oraz wprawy, sporą część konsol uda się "naprawić" poprzez reballing o ile faktycznie są "zimne luty".
REKLAMA