logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Soundstream Tarantuta i jaki wzmak do tego?

jastrzab9009 18 Maj 2010 21:38 2784 22
REKLAMA
  • #1 8092241
    jastrzab9009
    Poziom 9  
    Znalazłem na allegro głośnik Soundstream Tarantula T5-10, 800W Rms, 2OHM, 25 centymetrów średnicy. Co to jest za głośnik, jaki jakościowo? Opłacało by się go kupic za 900zł? No i jaki wzmacniacz do tego cuda?
    Sinus Live SLA 1500 V2 dał by rade? Jak by wypadł waszym zdaniem taki zestaw? Chcę sobie zrobic Car audio z prawdziwego zdarzenia. Proszę o odpowiedzi na moje pytania.
  • REKLAMA
  • #2 8092294
    matiaudio
    Poziom 35  
    Poczytaj na forum o SLA. Przed chwilą pisałeś temat o voice krafty, a teraz pytasz o soundstream? Dokończ tamten temat, potem zakładaj następny.

    Nie słuchałem głośników tej firmy ale słyszałem dobre opinie.
  • #3 8092361
    jastrzab9009
    Poziom 9  
    O voice krafty prosił mnie kolega żeby zapytac. Ja chce sobie zrobic audio, z dośc wysokiej półki dlatego moje zainteresowanie tą Tarantulą.
  • #4 8092425
    skarak_db
    Poziom 21  
    Za 900 to już wybierasz w używkach bez problemu.Ja np bym za niego tyle nie zapłacił
  • REKLAMA
  • #5 8093087
    Karolo MPower
    Poziom 30  
    T5-10 to bdb przetwornik, gra mocno i szybko. Najlepiej mu w 50L szczelinówce o strojeniu 38-40 Hz ( wtedy gra bardzo uniwersalnie ).
    W koncu producent ceniony za dobre glosniki :D

    Obecnie nówke za 480 zł mozna kupić więc ceny śmieszne. Wzmacniacz minimum 800 RMSu, u mnie latał pod 1000 RMSowym hifonicsem i tutaj było widać jego potencjał, aż zawieszenie robiło mu się kwadratowe, ale moc dobrze znosi :)

    Bez problemu w takim zestawie nagłosni każdego sedana.
  • #6 8094275
    mirekgnd
    Poziom 18  
    Witam Montowałem ten głośnik do Clio. Napędzał go LW 1.800. Poszło idealnie. Klient zadowolony. SinusLive jest za mocny do tego głośnika. Ma on tylko 400W (w impulsie 800W). Można go zasilić SoundStream ref1.500 Ten wzmak jest dedukowany do tego głośnika. Głośnik bardzo szybki,wymaga miesięcznego dogrzewania lecz jego SPL 88dB zadowala wielu. Szczególnie polecany do Trance i Hip-Hop.
    Proszę nie pytać o wyroby Voice Kraft. To zlepek wykonany z odpadów przez brak słów w języku polskim nazywany głośnikiem. Pozdrawiam
  • #7 8095246
    Karolo MPower
    Poziom 30  
    mirekgnd napisał:
    Witam Montowałem ten głośnik do Clio. Napędzał go LW 1.800. Poszło idealnie. Klient zadowolony. SinusLive jest za mocny do tego głośnika. Ma on tylko 400W (w impulsie 800W). Można go zasilić SoundStream ref1.500 Ten wzmak jest dedukowany do tego głośnika. Głośnik bardzo szybki,wymaga miesięcznego dogrzewania lecz jego SPL 88dB zadowala wielu. Szczególnie polecany do Trance i Hip-Hop.
    Proszę nie pytać o wyroby Voice Kraft. To zlepek wykonany z odpadów przez brak słów w języku polskim nazywany głośnikiem. Pozdrawiam


    Coś ci sie pomyliło. Ten głosnik ma 800 watów RMS i jest to jego realna moc a nie zadna wyssana z kosmosu. U mnie latał na 1kW i nie było problemów.

    Proponuje zapoznać się lepiej z branżą CarAudio i nie wypisywać takich bzdur.
    Pomijam błędy znaczeniowe i ortograficzne.
  • REKLAMA
  • #8 8098084
    mirekgnd
    Poziom 18  
    Witam. Napisałem" DEDUKOWANY "bo Y oraz U są obok na klawiaturze. I każdy to zrozumie. W car audio wielu ma mnie za wyrocznię, więc zastanów się co piszesz. Mam certyfikaty sędziowskie dB Drag Racing Poland. Proszę o rozsądne formułowanie zastrzeżeń. Skąd wiesz że miałeś kilowat? Zmierzyłeś to? Ja zawsze mierzę i NIKT nie podważa mojej wiedzy. Możemy pogadać osobiście. Zapraszam na zawody car audio w Skaryszewie koło Radomia 13.06.2010
  • #9 8098106
    sanders156
    Poziom 35  
    Kolego burzysz sie a nawet nie wiesz ile glosnik ma mocy na temat ktorego sie wypowiadasz , co znaczy ze wzmak jest dedykowany pod glosnik ?? Producent zaleca tego konkretnego wzmaka do zasilania ?? Ze masz certyfikat sedziowski jak widac nie wiele znaczy.... niestety..... sedziujesz DB czy SQ ??

    Dodano po 4 [minuty]:

    Subwoofer - głośnik niskotonowy - Średnica - 10" - 25cm - Moc RMS / Max - 800W / 1600W - Impedancja - 2x2Ohm - Skuteczność SPL (2,83V) - 88,59dB - Aluminiowy odlewany kosz - Aluminiowa cewka wysokotemperaturowa o średnicy 3" - Papierowa membrana - Polipropylenowa wtryskiwana osłona przeciwpyłowa - Wentylowany magnes - Niklowane terminale głośnikowe na kable o przekroju max. 13mm2 - Fs - 35,88Hz - Qms - 4,633 - VAS - 19,99l - Xmax - 13mm - Qes - 0,505 - Qts - 0,455
  • #10 8098767
    mirekgnd
    Poziom 18  
    Do kolegi " Sanders". Katalog mówi 800w a ja napisałem wyraźnie" katalogom nie ufam". I choć bardzo cenię SoundStreama to każdy głośnik bez względu na markę sprawdzam. Zwłaszcza jak widzę 'made in china'. To mój konik, wielu z tego korzysta. A ja mam pogląd. Zmierzyłem także t5-15. Teraz robię dla niej skrzynię dedykowaną. Chcę przekroczyć 150dB w klasie Street na jednej 15-stce. Chyba nie jest to złe hobby? Tarantula jest niezła, ale parametry katalogowe na stronie Soundstreama milczą na temat przeciążania tego głośnika. Podaję link do strony;http://www.soundstream.com/AudioProducts/Subwoofers/tarantula.htm
    Sędziuję w organizacji Db Drag Racing Europe/ Car audio network Poland. Pozdrawiam .Ja się nigdy nie burzę ,no może tylko ...ciut.
  • #11 8100130
    sanders156
    Poziom 35  
    To z czystej ciekawosci zapytam sie o sposob pomiaru mocy rms , jakie urzadzenie lub na jakiej podstawie to szacujesz bo mam kilka zabawek w garazu i moze bym sie nimi zajal na probe ;)
  • #12 8100837
    Karolo MPower
    Poziom 30  
    Do kolegi mirekgnd
    Na zawodach organizowanych przez dBDrag Polska jestem od początku istnienia w 70% z nich w tamtym roku brałem udział, w tym roku także na Bemowie, aczkolwiek chwilowo jako widz.

    T5-10 grał u mnie w cywilnym wozie w skrzyni 52L netto i 37 Hz Fb.
    Napęd Hifonics ZXI 1008D + 50 mm + 5F HW + ustawiony regulator na 14,6V.
    Więc biorąc nawet pod uwage zawyżanie mocy przez niektórych producentów wzmacniaczy, to u mnie na pewno 950 RMSu dostawał, bo warunki miał bajeczne.

    Na zalecanym przez Ciebie i dedykowanym wzmacniaczu, z T5-10 kolegi poszedł dym z głośnika, gain 45%, bass boost koło 15% bo głosnik dopiero przegrał z 20 godzin - prędzej brakiem mocy i ewidentnym przesterem zabijesz głosnik niż jej nadmiarem.

    Jak ktoś chce sprawdzić jak T5 lata na piecu ~1kw ( hifonicsa juz nie mam ) to zapraszam do mnie do miasta i gwarantuje, że pod obciązeniem wytrzyma kilka mocnych, czarnych piosenek, bo takich słucham ( choć się nagrzeje bo będzie to czuć ale do tej pory mnie nie zawiódł )

    Z drugiej strony dziwisz się, że producent milczy nt. przeciążeń głośnika. Seria T5 nie jest kierowana do zastosowań SPL.
    Do takiej zabawy stworzono XXX-a, z kórych będe próbował coś uzyskać.
    Soundstream Tarantuta i jaki wzmak do tego?

    Chętnie także poznam Twoją metodę pomiarową mocy, jestem tym bardzo zainteresowany - dobrze znać takie metody.
  • #13 8102705
    mirekgnd
    Poziom 18  
    Witam . Nie ja jestem pomysłodawcą poboru mocy głośnika. Przeczytałem to dość dawno w periodyku wydawanym przez ROCKFORDA.Wielu moich klientów pyta o moc, jakby to było panaceum na sukces. W praktyce jest nieco inaczej – głośność ( SPL – czyli poziom ciśnienia akustycznego) mierzymy w dB (decybelach), w określonej odległości od głośnika. Bardzo istotnym parametrem jest sprawność głośnika, nazywana również skutecznością lub efektywnością. Aby zmierzyć ten parametr, należy ustawić miernik SPL (dB) w odległości jednego metra od głośnika i podać sygnał o mocy 1 W. Wynik tak odczytany może być różny dla różnych częstotliwości. Zmierzony w ten sposób głośnik może mieć sprawność np.80 dB, a więc taką wartość SPL wskaże miernik umieszczony w odległości 1m, przy dostarczonej do głośnika mocy 1 W. Z każdym podwojeniem mocy, zmierzona wartość SPL będzie rosła o 3 dB. wiedząc jaki maksymalny SPL będzie w stanie wydobyć z siebie dany głośnik możemy obliczyć jego MOC. Metoda ta daje dobre wyniki i przy pomiarach niektórych głośników np Rockfordów czy Earthquaka przekracza dane katalogowe. Są jeszcze dwie metody pomiaru mocy ale o nich porozmawiamy osobiście na zawodach na które zapraszam:D
  • REKLAMA
  • #14 8102926
    Karolo MPower
    Poziom 30  
    Tak, na zawodach dB Dragu to można rzeczywiscie pogadać..
    Często nie idzie wyrobic czasowo z organizacją zawodów, nie mówiąc o tak szerokim temacie do obgadania.

    Na dobrą sprawe napisałeś to o czym wie każdy bardziej wtajemniczony, interesujący sie tematyką CA. Ale jak z SPLu 1w/1m obliczyć moc RMS?.
  • #15 8102947
    skarak_db
    Poziom 21  
    Poza tym są głośniki o bardzo niskim SPL a zarazem bardzo odporne mechaniczne np 84 db/2000 w rms jak i odwrotnie więc nie wiem jak na zasadzie skuteczności zmierzyć moc.Poza tym po to jest forum żeby się wymieniać informacjami i wiele osób jest ciekawych,odsyłanie do pogadanki na zawody przypomina pisanie na forum tylko na PW wiadomo że tylko 1 osoba skorzysta.
  • #16 8103504
    sanders156
    Poziom 35  
    Mnie na zawodach nie bedzie wiec nadal jestem ciekawy jak sie mierzy moc glosnika i przedewszystkim jakie normy stosujesz do swojego pomiaru , nie pytam zlosliwie ale skoro piszesz ze wszystkich glosnikow robisz pomiary to z pewnoscia moze podsunac pomysl jak to zrobic bo o zaplecze sprzetowe nie musisz sie obawiac tylko chodzi o sposob pomiaru
  • #17 8127554
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Witam,
    To ile głośnik zniesie dostarczonego do niego prądu w impulsach to jedno a drugie to to przy jakiej dostarczonej mocy jeszcze gra. Nie będę się rozpisywał jak się mierzy dokładnie moc głośnika lecz postaram się pokrótce omówić zagadnienie.
    Jak można się na przykład dowiedzieć na stronach JL audio producent przewiduje zakres mocy w których "cywilizowany" głośnik gra -> nie oznacza to jednak, że nie zniesie on większego prądu.
    Jak wiadomo głośnik jest "oparty" na cewce o ograniczonej długości i magnesie też o ograniczonej długości -> z tego względu jeśli jeden duży impuls wypchnie cewkę zbyt daleko to drugi impuls mniejszy wygenerowany bezpośrednio po nim nie spowoduje takiego ruchu membrany jakby cewka znajdowała się w centrum szczeliny pole a co za tym idzie nie zostanie wygenerowany taki dźwięk.
    W zasadzie pomiar jest łatwy i jeśli ktoś ma dwa generatory impulsów wzmacniacz oraz mikrofon pomiarowy może tego dokonać i porównać jak przetwarzane są przez głośnik dwie nałożone sinusoidy (jedna o wartości np. 30 Hz a druga 80 Hz) i przy jakim wzmocnieniu sygnał dostarczany zaczyna się różnić od sygnału generowanego przez głośnik. Co prawda lepiej było by użyć zamiast mikrofonu pomiarowego laserowego miernika odległości o rejestracji ciągłej z częstotliwością około 200-500 Hz ale to niewiele osób posiada :cry: .
    Znam osobiście Mirka i wiem jakim sprzętem dysponuje, jaką ma wiedzę teoretyczną i praktyczną. Wiem również że w kilku sprawach związanych z CA ma wiedzę dużo większą niż moja dlatego rozważniej było by się zapytać lub dopytać gdyż większość ustawia wzmacniacz wyłącznie na słuch i swój słuch uważa za narzędzie pomiarowe.
    PS
    W kilku sprawach oczywiście także nie zgadzam się z Mirkiem ale dotyczy to przede wszystkim rzeczy opartych na guście a nie wartościach mierzalnych (obaj dysponujemy przyrządami skalibrowanymi i u mnie przysłowiowy metr jest tej samej długości co u Niego).
    Jeśli jeszcze ktoś będzie miał dodatkowe pytania odnośnie metod pomiaru do postaram się w sposób przystępny odpowiedzieć.
  • #18 8128236
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    mirekgnd napisał:
    Witam. Napisałem" DEDUKOWANY "bo Y oraz U są obok na klawiaturze. I każdy to zrozumie. W car audio wielu ma mnie za wyrocznię, więc zastanów się co piszesz. Mam certyfikaty sędziowskie dB Drag Racing Poland. Proszę o rozsądne formułowanie zastrzeżeń. Skąd wiesz że miałeś kilowat? Zmierzyłeś to? Ja zawsze mierzę i NIKT nie podważa mojej wiedzy. Możemy pogadać osobiście. Zapraszam na zawody car audio w Skaryszewie koło Radomia 13.06.2010


    Nie wiem być może będziesz mnie oceniał :D ale jesteś ...żenujący kolego . Mam jednak cichą nadzieję, że nie z ramienia EASCA Poland :D .
    Tłumaczę jasno panie sędzio (i inni) głośnik NIE MA MOCY, głośnik przyjmuje (przetwarza na dźwięk i inne pomniejsze zjawiska) moc WYPRODUKOWANĄ (wytworzoną) przez wzmacniacz.

    Stawiam dwa z moich najlepszych wzmacniaczy, że wzmacniacz (odpowiednio wybrany) o katalogowej mocy 200-250 W pojedzie z ta Tarantulą pieć razy lepiej niż SLa . Mówie to z całą odpowiedzialnością, choć strefa mocnych prądów i wielkich decybeli nie jest moim zamiłowaniem.
  • #19 8128547
    Karolo MPower
    Poziom 30  
    Rozmowa rozwija się w ciekawym kierunku. Coraz więcej osób zainteresowanych jest sposobem pomiaru. Czekamy na odp. Pana Mirka.
  • #20 8129672
    mirekgnd
    Poziom 18  
    Witam. Głośnik jest przetwornikiem sygnału elektrycznego na ciśnienie atmosferyczne czyli modulując powietrze wytwarza dźwięk. W próżni jest cisza bo brak ośrodka propagacji. Dźwięk inaczej rozchodzi się w powietrzu a inaczej w wodzie. Moc jako parametr głośnika ma tylko ułatwić porównanie możliwości danego wyrobu. Jest to uproszczenie podane w celu marketingowym. Skoro kolega Wasylwek twierdzi że głośnik nie ma mocy to niech złoży reklamacje na nazewnictwo u wszystkich producentów głośników. Pomiary tego parametru są kłopotliwe. Jest kilka norm opisujących pomiar. Sam pomiar bez opisania metody jest nic nie wart. Wynik np: 100W nic nie mówi o rodzaju mocy. Moc wydziela się na skutek dostarczonej energii. Przy testowaniu głośnika mamy jeszcze kilka ograniczeń: skok membrany, średnicę cewki, rodzaj zawieszenia, itp. Sygnał podany na głośnik oprócz ruchu membrany nagrzeje także cewkę a to już strata sygnału. Sygnał do testowania także powinien być opisany. Jaką moc dostarczyliśmy do głośnika? Tu przyjdzie z pomocą matematyka i jej sposób na obliczenie RMS (root mean square)dla niektórych po polsku (Uśredniony pierwiastek kwadratowy) Moc jaką przyjmie na siebie głośnik i pomiar RMS stał się ogólnie przyjętym standardem przy podawaniu mocy głośników. Jest to dosyć miarodajny pomiar, zakładając, że wiemy, jaki sygnał i przez ile czasu podawany jest on na głośnik. Ponieważ pomiar RMS pozostawia dowolność w wyborze sygnałów, zachodzi problem porównania mocy głośników różnych producentów, którzy testowali je różnymi sygnałami. Odporność głośnika na przepalenie zależy w dużej mierze od warunków chłodzenia jego cewki. W takich laboratoryjnych warunkach głośnik wytrzyma moc podawaną jako wynik pomiarów. W rzeczywistości sytuacja może wyglądać już zupełnie inaczej. Podczas normalnej pracy głośnik nie przetwarza sygnałów pod kątem najbardziej wydajnego chłodzenia cewki – najczęściej pracuje z muzyką, gdzie sygnały są nieprzewidywalne.Przy przekroczeniu temperatury pracy cewka się uszkodzi. Stąd różne materiały na karkas cewki
    Na dziś starczy . Pozdrawiam
    Do kolegi Wasylwek. Skoro EASCA to wg kolegi wyrocznia to opisz jak mierzą jakość dźwięku. Miałem okazję być na paru imprezach i nie ma tam specjalnie ustanowionych sędziów po prostu urządzasz imprezę to jesteś sędzią.
    Nie jest tak wielu prawdziwych zapaleńców na niwie car audio. To co robi kolega Wasylwek to celowe wywoływanie waśni. Nie oto chodzi. Powinniśmy się na forach wypowiadać a nie obrażać. Niestety tak nie jest i nawet na tak szacownym forum jak Elektroda nie ma szacunku do wiedzy. Temat proszę zamknąć
  • #21 8129719
    skarak_db
    Poziom 21  
    Tak panie Mirosławie,i jak najbardziej każdy z nas wychodzi z takiego samego założenia,reakcja kolegów była oczywista jak i np. moja również ale znikąd się też nie wzieła i przyczyny szukał bym na pana miejscu w swoich postach.Jeśli bardzo skromnie wypowiada się pan o sobie uważając się za wyrocznie,sam z siebie chwali kim jest i co potrafi nic w tym dziwnego że każdy reaguje podobnie.Poza tym każdemu chodziło raczej o prostą definicje i podzielenie się wiedzą "jak pan mierzy moc " czym sam się pan chwalił- krótko i na temat ,pomijając masę teorii którą większość forumowiczów zna dalej nie odpowiadając na w/w pytanie.pozdrawiam
  • #22 8129837
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    skarak_db

    Złociutki Ty mój :D nawet nie musiałem kombinować nad odpowiedzią.

    Panie Mirku nikogo nie zamierzam obrażać jak również brnąć w jałową kłótnię. Powiem tylko tyle, że Wat to Wat :D najprościej woltoamper :D . Cały szkopuł w tym , że Wat z każdego urządzenia (wzmacniacza) jest zgoła inny mimo tego, że to nadal...ten sam Wat :D.

    Prostując, moje oburzenie wywołało najbardziej to :
    Cytat:
    uważają mnie za wyrocznię
    To są typowe przechwałki.
    Sam w niekończącej się przygodzie audio, słuchałem kilka razy rad wielu ... guru no cóż z różnym skutkiem.

    P.S. Nigdy nie będę zainteresowany mocą mojego grajstwa.
  • #23 8132037
    Karolo MPower
    Poziom 30  
    Póki co to drugi raz napisałeś kolego to co wszyscy już wiedzą. Notorycznie omijasz albo nie chcesz odpowiedzieć na konkretne pytanie:
    JAK ZMIERZYĆ TĄ MOC?
    Tak jak napisałeś muzyka to różne sygnały idące ze wzmacniacza na głosnik. Czy Twoje pomiary opierają się na stałych częstotliwościach np. 70, 90, 100 Hz ? Testujesz wytrzymałośc głośnika typowo pod zawody dBDrag? Z tego co zrozumiałem znasz magiczną metodę o której na razie cicho na pomiar mocy głosnika, który bedzie grał w cywilnych warunkach.

    Skądinąd wiadomo, że producent mierzy tak, żeby dla niego wyszło jak najlepiej. Z doswiadczenia wiem, ze moc RMS mocy RMS nie do końca równa. Są głosniki, które mają zadeklarowaną moc 1000 watów RMS a przy mocniejszych bitach na 900 watowym wzmocnieniu ( bez przesteru ) potrafią się zadymić.
REKLAMA