Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
e-miernikie-mierniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Mocno zawyżone rachunki za energię elektryczną.

24 Sie 2004 07:15 7681 24
  • Poziom 33  
    Witam wszystkich.
    Problem jest nastepujący:
    U mojego znajomego dobudowaliśmy dwa pokoje i korytaż w związku z tym Przenieśliśmy licznik en. elektrycznej w inne miejsce.
    Praktycznie od tego momentu rachunki zaczęły przychodzić bardzo dziwaczne.
    Raz normalne tzn. ok. 190-220 zł. innym razem 380-450 zł
    8O
    Zastanawiając się co jest zacząłem szukać.
    Pierwsze co zrobiłem to wyłączyłem różnicówkę i patrzę a tu licznik się kręci!!
    Bardzo powoli, ale się kręci.Czy długość kabla po liczniku do różnicówki może mieć jakiś wpływ??
    W tej chwili jest to ok.30mb.
    Czy może prędzej uszkodzony jest sam licznik i czy zakład energetyczny uwieży w awarię licznika i wymieni go na nowy.

    Instalacja w domu wykonana jest prawidłowo, przyłącz po liczniku kablem 5*4mm, uziemienie sprawne zmierzone.

    Co to może być, bardzo proszę o radę.
    Dziękuję i pozdrawiam.
  • e-miernikie-mierniki
  • Poziom 34  
    Witam
    Pierwsze, co należy zrobić to odłączyć całkowicie obciążenie od licznika. Jeżeli dalej się kręci to świadczy, że licznik jest uszkodzony. Jeżeli przeniesienie licznika dokonałeś zgodnie z ustaleniem z Z.E. to nie widzę problemu żeby złożyć reklamację na wadliwe działanie licznika.
    Powodzenia.
    :)
  • Poziom 21  
    Witam.
    Ja miałem odwrotną sytuację, mój garażowy,siłowy licznik obracał sie do tyłu :D
    Zakład Energetyczny w garażach odczytuje wskazania licznika dwa razy do roku, to właśnie pracownik Z.E. zorientował się,że na liczniku ubyło kilowatów.Zakład bezpłatnie wymienił mi bezpiecznik :D , a za energię elektryczną nie płaciłem, ponieważ nie potrafiono wyliczyć zużycia :D ( obrót licznika do tyłu nie był proporcjonalny do poboru energii)
    Stało się to jak padł mi bezpiecznik na pionie.Okazało się,że ( jak twierdził prac.Z-du Elektr.) wyłączenie odpowiedniej fazy powoduje obrót licznika do tyłu.
    Być może brak innej fazy powoduje obrót do przodu :?:
  • Poziom 38  
    ciekawe jak ci sie moze licznik krecic do tylu bez jednej fazy. bardzo dobry licznik ja sprawdzilem bo mam dostep do pionu i jakos sie nie udalo. musialo byc cos pokopane w przylaczeniu tego licznika garazowego
  • Poziom 33  
    Podłączony jest prawidłowo robili to chłopaki na fuchę z Z.E.
    Kiedyś chciałem złożyć reklamację, ale powiedziano mi, że jeżeli wszystko okaże się po badaniach licznika w porządku to mnie obciążą należnością za badania.

    Obciążenie odłączałem całkowicie tzn. już po tym długim kablu po liczniku a licznik bardzo powoli się kręci, dlatego pomyślałem, że sam kabel ze względu na swoją jakąś tam pojemność może stanowić obciążenie licznika.
    Wtedy faktycznie okazało by się że licznik jest O.K.
    Czy to wogóle jest możliwe??
  • e-miernikie-mierniki
  • Poziom 21  
    janek1815 napisał:
    ciekawe jak ci się moze licznik krecic do tylu bez jednej fazy. bardzo dobry licznik ja sprawdzilem bo mam dostep do pionu i jakos się nie udalo. musialo byc cos pokopane w przylaczeniu tego licznika garazowego


    W przypadku przepalenia sie bezpiecznika na pionie, na ODPOWIEDNIEJ fazie ( tak twierdził prac Z.Energetycznego) jest możliwy obrót licznika energii w drugą stronę, nawet bez odbioru energii z innych faz.
    Czy wyobrażasz sobie,że Z.E odpuściłby sobie skasowanie mnie choćby za plombę na pionie? ( 52 pln) a o rachunku za energię nie wspomnę - ( wyliczonej jako średnie zużycie z paru lat), gdyby cos w podłączeniu było skopane??????????????
  • Poziom 17  
    Takie zachowanie licznika napewno jest nieprawidłowe.
    Z tego co piszesz, wywnioskować można że masz przebicie w kablu po liczniku a uziemienie swoją drogą, może być OK. Pomiaru dokonano z punktu PEN przy odłączonym przyłączu.
  • Poziom 21  
    Byc moze masz ucieczkę pomiędzy licznikiem a różnicówką
  • Poziom 22  
    Witam
    Jeżeli robili Ci to "flachowcy" z ZE to masz na pewno namiary do nich. Przydą przemierzą induktorkiem kabel od licznika do tablicy i zdecydujesz co dalej zrobić.
    Pozdrawiam
  • Poziom 15  
    Mam przy okazji pytanko, czy jeśli w budynku jest instalacja aluminiowa tomże to owodować wyższe odczyty licznika ?
  • Poziom 29  
    MIM ELECTRONICS napisał:
    Mam przy okazji pytanko, czy jeśli w budynku jest instalacja aluminiowa tomże to owodować wyższe odczyty licznika ?

    Nie ma to żadnego wpływu, możesz nawet użyć jakk zechcesz przewodów złoconych a też nic się nie zmieni.
  • Poziom 21  
    DonRomano napisał:
    Obciążenie odłączałem całkowicie tzn. już po tym długim kablu po liczniku a licznik bardzo powoli się kręci


    Licznik energii elektrycznej jest tak zbudowany że po odłączeniu obciążenia, kręci się on w dalszym ciągu aż czarny znacznik na "tależu" nie znajdzie się z przodu tak by było go widać.
  • Poziom 22  
    Witam
    Założyłem już parę liczników w życiu i nie przypominam sobie aby licznik wskazywał cokolwiek bez obciążenia może podasz typ tego licznika który ustawia tarcze znacznikem do przodu po odłączeniu obciążenia.
    Pozdrawiam
  • Poziom 33  
    Dzień po napisaniu tego pytania założyłem drugi licznik(podlicznik) w rozdzielni tzn. po tym długim kablu.
    Na dzień dzisiejszy jest różnica ok 15kW, ten na zewnątrz pokazuje więcej.
    Zwrócę się zatem do ZE o wymianę licznika.
    Za jakiś czas zobaczymy czy sytuacja się powtórzy czy też nie.
  • Specjalista od telefonów
    Coś mi się wydaje że możliwe są dwie sytuacje
    - przebicie o dużej oporności na kablu po liczniku (mało prawdopodobne..)
    - licznik jest uszkodzony i czasami pokazuje prawidłowo...czyli wiecej!
    a czasami "się zaciera"( co za słowo) i pokazuje ...mniej.
    Jeżeli podlicznik bedzie wykazywał większe zużycie to...siedż cicho....
    Wykluczam oczywiście sytuację że do przewodu po liczniku dopiął się np sąsiad......
    WW
  • Poziom 33  
    Witam.
    Dobre, sąsid rzeczywiście sie nie podpioł.
    Podlicanik pokazuje na dzień dzisiejszy ok 50kW więcej.
  • Poziom 21  
    Po pierwsze... nie wiem, dlaczego i na co jeszcze czekasz;
    Po drugie... ja bym odpiął kabel na końcu od wszelkich urządzeń typu - różnicówki, FR-y i.t.p i sprawdziłbym czy się kręci... jeśli tak, to:
    Po trzecie... we współpracy z ZE odpiąłbym kabel od licznika (wymagana zgoda na rozplombowanie licznika - chyba, że masz jakaś skrzynkę lub puszkę zaraz za licznikiem), i....
    - jeśli licznik nadal sie kręci to wiadomo - ewidentna niesprawność urządzenia pomiarowego,
    - jeśli licznik się przestanie kręcić, zacząłbym szukać, w którym miejscu prąd "ucieka". W każdym przypadku nie czekałbym napewno aż licznik się "opamięta".
    Porównywanie wskazań dwóch liczników ni ejest do końca wiarygodne, gdyż mogą istnieć różnice we wskazaniach, wynikajace z niedoskonałości samego urządzenia pomiarowego (choć nie wiem czy aż tak duze).
    W przypadku, kiedy wyszłoby, ze licznik jest uszkodzony, mozna próbować wywalczyć zwrot nadpłaconej należnosci z aenergię z ZE.
  • Specjalista od telefonów
    Dokładnośc licznika to ok 1-2 % a tu wyglada że różnice w rachunkach
    ok 100%. Te 15 kwh wiecej to jaki procent? Jeżeli licznik główny pokazuje
    MNIEJ to jego usterka polega na ZANIŻANIU wskazań przynajmniej czasami.. :D
    Siedź cicho lub jako uczciwy zgłoś usterkę do ZE :idea:
    WW
  • Poziom 11  
    :oops: witam
    czy ktoś z kolegów pofatygował się i zapoznał jakie liczniki energi jak działają?
    wiem że są liczniki z hamowaniem wstecznym oznaczone symbolem np C52d lubA52d mała literka d ( ku wiedzy psełdo elektryków) oznacza ze dany licznik ma hamowanie wsteczne czyli niekręci się do tyłu.
    Ale wiem też że liczniki bez tego znaku (d) i przy braku 1 fazy zaczną odliczać energie
    dlatego ZE zmienił licznik i napewno zastosował nowszy z hamowaniem wstecznym.
    W sprawie wielkości rachunku to z przykrością stwierdzam że nikt nie wspomina o pomiarach izolacji instalacji a przed wszelkimi działaniami typu reklamacja wskazania licznika dokonałbym w pierwszej kolejności takich pomiarów.
    Jeżeli chodzi o różne wskazania liczników proponuje sprawdzić klase dokładności obu liczników oraz cechy legalizacji, bo kto zgadnie który licznik jest dokładniejszy?

    Tak na marginesie to zajmuje się licznikami ponad 15 lat a jako elektryk mam staż ponad 30 lat

  • Poziom 31  
    Licznik energii elektrycznej przecież to nie czary mary. Parę lat temu były często stosowane tzw. "rumuny" które przy braku odpowiedniej fazy odkręcały liczydło.
    Inna sprawa po wyłączeniu instalacji poprzez różnicówkę (jak zabezpiecza wszystkie obwody mieszkania) to żeby wuj na wuja lazł licznik musi stać.
    Pierwsza rzecz to 100% ocena przez nas czy mamy do czynienie z uszkodzonym licznikiem czy z licznikiem sprawnym. Dobre posunięcie z podlicznikiem ale teraz należy ocenić czy któryś nie leci w gumki.
    Trzeba ocenić jakie mamy odbiorniki (moc) i porównać to z dobowym zużyciem energii lub na żarówkę 100W (musimy mieć pewność, że nie mamy żadnego odbioru energii, tarcza stoi w miejscu) i stwierdzamy czy licznik nas nie wali w rogi. Inna metoda odczyt ile obrotów tarczy jest na 1kWh, liczymy obroty w przeciągu 1 minuty lub 10 min (dokładniejszy pomiar) i analizujemy sytuację.
    Można sprawdzić czy wył. przeciwporażeniowy dobrze jest włączony np. poprzez zwarcie przewodu PE z N (ochronnego ? (żóltozielonym) z neutralnym (zerowym)). Dobrze podłączony musi wyskoczyć jak nie to trzeba brać pod uwagę, że fachowcy coś spaprali lub różnicówka jest do bani.
    To na razie tyle, jak co by było wiadomo więcej w sprawie miło będzie usłyszeć bo rachunki w wysokości 300-400 zł za mieszkanie to nie w kij dmuchał.
    Pozdrawiam
  • Poziom 33  
    W tej chwili sytuacja wygląda następująco:
    Zadzwoniłem do ZE z pytaniem czy możliwa jest awaria licznika.
    Odpowiedziano mi, że owszem sprawdzą ale jeżeli jest dobry to obciążą nas rachunkiem za badania.
    Zadzwoniłem więc do znajomego elektryka, który powiedział że jak będzie miał dużur to zadzwoni i cos wymyslimy, tzn wymienimy liczniki.

    Zastanawia mnie jednak, który licznik jest sprawny?

    Kato47-zdaję sobie sprawę,że liczniki powinny być legalizowane itd. itp.
    Jednak jako podlicznika użyłem dwuch liczników tzn. nie jednocześnie tylko najpierw jeden a potem drugi po tygodniu czasu.
    Na obydwóch była różnica w stosunku do głównego.

    Analizując rachunki z poprzednich lat wynika, że znajomy zużywa xxx kWh energi a tu od czasu zmiany licznika i kawałka instalacji zdażają się rachunki 30-50% większe.

    A co będzie gdy któryś mądry w zakładzie legalizacji stwierdzi, że licznik jest sprawny?
    Zapłacę za sprawdzenie i rachunki dalej będą przychodziły porąbane.

    No i tak dalej nie wiem co poradzić znajomemu.
  • Admin grupy Projektowanie
    Liczniki są sprawdzanie na stacji pomiarowej. (jednocześnie wiele liczników). To dokładne badanie i wykrywa uszkodzenie licznika (mierzy ilość obrotów tarczy).

    Proponuję porozmawiać z RZE i odrazu zasygnalizować że może wina leży po stronie instalacji. I niech od tego zaczną.

    Ciekawe ile kosztuje to badanie licznika bo niejest to specjalnie złożne.....
    Podłącza się liczniki i po pewnym czasie wszstkie są pomierzone przez automat.
  • Poziom 11  
    Czołem.


    Mam prośbę do DonRomano; czy mogę prosić o szczytanie tabliczek znamionowych z licznika i podlicznika ( wszystkie dane)
    Jako pracownik Energetyki zawodowej przeanalizuje czy to mo coś wspólnego z licznikami czy raczej szukać usterki w instalacji.

    Znam przypadki że przed remontem instalacja była źle podłączona do pomiaru po przełączeniu na nowy układ wzrosły rachunki.
    mam też pytanie czy podczas przenoszenia układu pomiarowego w inne miejsce nie dokonano wymiany licznika na inny.
    Poza tym istnieje też możliwość wymiany licznika na życzenie odbiorcy bo np kolor mu nieodpowiada i ta wymiana jest tańsza ale nie upoważnia do dochodzenia swych roszczeń.
  • Poziom 33  
    Kato47 nie ma sprawy na jutro będziesz miał te dane.
    Bardzo dziękuje za chęci.
  • Poziom 16  
    Ciekawe.
    Że liczniki zawyżaja pomiary potwierdziłem, nieoficjalnie potwierdziło około 8-miu moich współpracowników w ZE jednak milczą w tym temacie oficjalnie, dopiero w roku 2007. Nn. temat wskazuje na to co wynika ze sprawdzeń liczników, sposobem zaniżającym najczęściej wynik pomiaru uchybu licznika a sposób tzw. "techniczny" lub "Pit" opracowany przez kierownictwo ZE, że czas trwania "szukania" "zysków" przez kierownictwa ZE trwa od lat dziesiątek, a wynika że liczniki zawyżają pomiary liczników. Zyski to haracz od wszystkich klientów ZE. Ukryty, klienci nic nie wiedzą.
    Dziękuję DonRomano, chociaż może spóźnione podziękowania.
    Brakuje też odpowiedzi kato47.

    Dodano po 3 [minuty]:

    P.S.
    Jednak nie tylko zawyżanie pomiarów przez sam licznik może być przyczyną zawyżonych rachunków, przyczyn, jednak wyjątkowych, może być mnóstwo.

    Dodano po 17 [sekundy]:

    P.S.
    Jednak nie tylko zawyżanie pomiarów przez sam licznik może być przyczyną zawyżonych rachunków, przyczyn, jednak wyjątkowych, może być mnóstwo.