Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

vitopend 100 WH0A, brak ciepłej wody

Kocymba 10 Cze 2010 10:56 8524 27
  • #1 10 Cze 2010 10:56
    Kocymba
    Poziom 9  

    Witam serdecznie.
    Mam problem :( Otóż od 5 lat mam kocioł Vitopend 100 WH0A. Dwa razy był wymieniany zawór trójdrożny. Ostatni raz jakieś 4 miesiące temu.
    Na dzień dzisiejszy nie mam ciepłej wody w kranie, palnik nie odpala.
    CO jak włącze działa bez zarzutu.
    Co dziwne, jak "chodzi" CO i przekręcę pokretło grzania wody "kranowej" palnik gaśnie, po zamknięciu pokrętła wody „kranowej” palnik znów odpala.
    Prosze o jakieś rady
    Pozdrawiam i z góry dziękuję
    Kocymba

  • Pomocny post
    #3 10 Cze 2010 13:23
    starob
    Poziom 25  

    ..skoro kocioł reaguje na pobór wody, to raczej czujnik temperatury CWU.
    Zmierz rezystancje tego czujnika, przy 25stC powinien mieć ok 10kohm.
    Ostatnio przechodziłem dokładnie to samo.

  • #4 10 Cze 2010 16:21
    Kocymba
    Poziom 9  

    Dzięki Kolego.
    A gdzie jest ten czujnik?

  • Pomocny post
    #5 10 Cze 2010 19:24
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Na wypływie wody ciepłej użytkowej z kotła.

  • #6 10 Cze 2010 22:22
    Kocymba
    Poziom 9  

    No to klops :(
    oporność czujnika 1,5kohm
    Dużo ta "przyjemność" będzie mnie kosztować i czy idzie to kupić gdzieś?
    Pozdrawiam
    Kocymba

  • #7 11 Cze 2010 06:11
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Koszt: czujnik ok. 200 zł + dojazd + usługa wymiany + VAT. Można podobno kupić w System-Gaz Warszawa (ale nie mam pewności). No i oczywiście u serwisantów Viess - ale Ci nie rozsyłają części spedycją. Ale za to mogą przyjechać i fachowo wykonać przegląd kotła przy okazji wymieniając czujnik. Przegląd kotła+czujnik+dojazd=400-500 zł

  • #8 11 Cze 2010 07:30
    starob
    Poziom 25  

    ..mnie 3,66 zł.. tyle kosztował termistor NTC 10kohm :)
    Uważam, że i tak przepłaciłem ;)
    Wydłubałem z mosiężnej obudowy stary i w jego miejsce wstawiłem kupiony w sklepie, wkładając wcześniej pasty termoprzewodzącej.
    Żeby mieć całkowitym pewność podepnij na chwile do końcówek zamiast czujnika zwykły rezystor ok 10k i załącz kocioł ..jak "zaskoczy" to będziesz miał pewność co do usterki. Oczywiście wtedy nie będzie żadnej regulacji i kocioł będzie grzał na maxa.
    Drugą rzeczą którą musisz sprawdzić to jest to czy obudowa czujnika nie ma jakiś mikropęknięć i nie dostaje się do niego pod ciśnieniem woda.
    Zawsze można za parę groszy wytoczyć z mosiądzu nową, której wymiary nie są aż tak krytyczne ponieważ szczelność zapewnia tylko gumowy "oring".
    Charakterystykę kupionego termistora wystarczy sprawdzić przy 100stC, czy będzie miał wtedy miał ok 800ohm. Mi udało się trafić od razu na pierwszym wziętym z półki.

  • #9 11 Cze 2010 17:15
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    starob napisał:
    ..mnie 3,66 zł.. tyle kosztował termistor NTC 10kohm :) Uważam, że i tak przepłaciłem ;)


    Wszystko super proszę Pana. Pół biedy gdy kombinujesz Pan (zastępujesz) czujnik wody użytkowej. Pytanie, czy też byłbyś tak odważny aby "ukręcić" sobie czujnik STB (zabezpieczenie temp. maksymalnej kotła) bądź czujnik zaniku ciągu kominowego. Jeśli tak - to gratuluję głupoty. A jeśli nie - to może masz Pan jeszcze jakieś resztki odpowiedzialności (jeśli nie za siebie - to za współmieszkańców).

  • #10 11 Cze 2010 19:58
    starob
    Poziom 25  

    Szanowny kolego specjalisto, na lekko obraźliwą ekstrapolacje odpowiem tak: szumnie przez Viessmanna zwanym czujnikiem CWU jest zwykły, w/w przeze mnie termistor. Skoro padł jest równie badziewny jak ten ze sklepu za 3,66zł.
    Czujnik STB ( tak to już można nazwać czujnikiem) to nic innego jak termostat stałotemperaturowy 95stC NC - tak odważyłbym się, ponieważ jestem odpowiedzialny, posiadam wystarczającą wiedze z zakresu elektroniki i automatyki - jak się zepsuje to znajdę w handlu wysokiej klasy precyzyjny góra za jakieś 15zł.
    Tak z ciekawości ile u Was kosztuje?
    "Czujnik" ciągu kominowego to też termistor tylko o innej charakterystyce - dla zainteresowanych mogę zdjąć charakterystykę.
    Myśli Pan, że Viessmann robi coś innego? Kupuje gotowe elementy i wkłada do fikuśnych rurek.
    Nie widzę nic niebezpiecznego w zastępowaniu elementów fabrycznych elementami zgodnymi funkcjonalnie, zagrożony jest jedyni interes firmy.

    .. swoją drogą to chętnie zlece Panu NAPRAWĘ elektroniki, ostatnio przestał mi się komunikować kocioł z modułem sterowania pogodowego.

  • #11 11 Cze 2010 21:26
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    starob napisał:
    ... tak odważyłbym się, ponieważ jestem odpowiedzialny, posiadam wystarczającą wiedze z zakresu elektroniki i automatyki ...
    Nie widzę nic niebezpiecznego w zastępowaniu elementów fabrycznych elementami zgodnymi funkcjonalnie...


    Wiedza to nie wszystko. Kocioł otrzymał certyfikat bezpieczeństwa na całość urządzenia, a nie na COŚ, plus jakieś "badziewne" elementy, również te, kupione za rogiem w spożywczaku. Ale mogę się mylić, bo zapewne jesteś 'URZĘDEM" certyfikującym.

  • #12 11 Cze 2010 22:36
    starob
    Poziom 25  

    Idąc dalej tym tokiem rozumowania wszystkie porady na tym forum należy uznać za nielegalne - niezgodne z ustawą "Prawo budowlane" z 7lipca 1994r art.14 ust.1 pkt 4 ;)

  • #13 11 Cze 2010 23:32
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Niestety, nie wszystkie. Większość jest jak najbardziej na miejscu.
    Natomiast stawianie się ponad prawem...

  • #14 13 Cze 2010 09:15
    davvid80
    Poziom 17  

    Gdyby coś...

    WH0A ma czujnik przepływu wiosełkowy/pływakowy - działający na zasadzie zwarcia (mostek beznapięciowy).

    Reakcja kotła na przepływ wody użytkowej:
    - automatyka rozpoznaje zapotrzebowanie wody użytkowej - zapala się dioda obok potencjometru od wody użytkowej (zielona)
    - porównywana jest wartość temperatury wody na zasilaniu wody użytkowej (na wypływie) z temperaturą wymaganą (na potencjometrze)
    - kocioł moduluje pracą palnika tak aby na zasilaniu otrzymać temperaturę wymaganą przez użytkownika
    - ograniczenie temperatury wody w kotle wynosi 84stC (czujnik temperatury wody w kotle).

    Aby zdiagnozować poprawnie co się dzieje z urządzeniem trzeba przy nim być.

    Być może kocioł wyłącza się od przegrzewu - występuje często w przypadku zakamienionego wymiennika woda/woda, oczywiście po stronie wody grzewczej (lub syfem po stronie wody użytkowej jak nie ma filtra), utrudnia wymianę ciepła - kocioł chce za wszelką cenę osiągnąć temperaturę na zasilaniu wody użytkowej, a nie ma gdzie tego ciepła oddać. Wyłącza się przy 84stC w kotle, ale bezwładnością dochodzi o wybicia STB (ogranicznik temperatury maksymalnej - jego zadziałanie generuję awarię i wymaga resetowania).

    Awaria czujnika jest również możliwa - nie rzadko osłona czujnika potrafi być "zjedzona" i kocioł "widzi" inne wartości niż w rzeczywistości - stąd może wynikać brak pracy na CWU - bo automatyka uważa, że jest wystarczająco ciepło - oczywiście taki stan można rozpoznać obserwując czy zapala się dioda obok potencjometru wody użytkowej (a więc czy kocioł w ogóle reaguje za przepływ wody) i czy przełącza się zawór 3-drogowy (w takim stanie pompa kotłowa pracuje).

    Awarie zaworów również mogą powodować braki ciepłej wody - to rozpoznamy z kolei po tym, że ciepło nie będzie kierowane na wymiennik woda/woda tylko na instalację CO - odkręcenie kranika spowoduje grzanie grzejników. Te modele mają już silniki krokowe montowane na mokro - z zewnątrz niestety widać jego pracy, można jednak usłyszeć ruch tłoczka, a "macając" rury zorientować się gdzie kierowane jest ciepło.

    Życzę jak najmniej problemów z kotłami!

    Pozdrawiam

  • #15 13 Cze 2010 10:36
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    davvid80 napisał:

    - ograniczenie temperatury wody w kotle wynosi 84stC (czujnik temperatury wody w kotle).



    Aż tyle dla wody użytkowej ?

  • #16 13 Cze 2010 11:35
    davvid80
    Poziom 17  

    Hey... tak jak napisałem, chodzi o ograniczenie temperatury wody w kotle => po stronie wody grzewczej. W czasie pracy kotła na CWU, palnik moduluje tak aby utrzymać temperaturę wody na zasilaniu wody użytkowej - teoretycznie bez zwracania uwagi na temperaturę wody w kotle => jest ona jedynie ograniczona od góry właśnie do 84stC.
    Pozdrawiam

  • #17 13 Cze 2010 12:57
    starob
    Poziom 25  

    davvid80.. przyjemnie poczytać rzeczowych wypowiedzi "niespecjalisty".. bo moderatorzy coś zaczęli offtopować ;)

  • #18 13 Cze 2010 20:53
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    davvid80 napisał:
    Reakcja kotła na przepływ wody użytkowej:
    - automatyka rozpoznaje...
    - porównywana ...
    - kocioł ...
    - ograniczenie temperatury wody w kotle wynosi 84stC (czujnik temperatury wody w kotle).



    Czy aby na pewno tak napisałeś ?


    starob napisał:
    ... przyjemnie poczytać rzeczowych wypowiedzi "niespecjalisty"


    Może i specjalistą też jest. :)

  • #19 17 Cze 2010 21:25
    dario0
    Poziom 15  

    No jasne że jest , co nie Dawidek !

  • #20 02 Lip 2010 01:15
    Kocymba
    Poziom 9  

    Witam
    Faktycznie był to czujnik przepływu :(
    Pokzaywał na mierniku całnie nie wartości co powinien. Jest już nowy zamontowany i piec działa :) ciekawa na jak długo, bo to już moja 4 awaria w ciagu pieciu lat. Wymiana czujnika kosztowała mnie około 200pln
    Pozdro
    Kocymba

  • #21 04 Lip 2010 23:14
    davvid80
    Poziom 17  

    Kocymba czy masz zamontowany filtr sitkowy na zimnej wodzie przed kotłem ? Bez niego takie awarie to niestety rzecz normalna.
    Pozdrawiam

  • #22 05 Gru 2010 19:14
    spark57
    Poziom 11  

    mirrzo,
    Mam problem ze sterownikiem Viessmann Duomatic w kotle Litola. Otóż po dłuższej zapaści zasilania (ca. 12 godzin) sterownik wszedł w dziwny tryb i trzeba go było zreserować "od wewnątrz". Zrobił to serwisant i poustawiał mi na szybko i z grubsza tryby pracy c.w.u. i c.o, takie jakie kiedyś sobie sam powymyślałem i ustawiłem. Ponieważ było to późnym latem, to nie spostrzegłem, że przestawiła się data, a przynajmniej taki jest efekt - pod "jedynką" mam niedzielę, a nie poniedziałek. Teraz przyszły mrozy i dało się zauważyć, że w niedzielę w środku dnia temperatura w domu spada, chociaż wszyscy domownicy są w domu. W instrukcji znalazłem jedynie informację, że data jest nastawiana fabrycznie i nie trzeba jej przestawiać. Wszystko pięknie, ale w końcu musi być jakiś tryb serwisowy do pierwszego jej ustawienia. No i w przypadku wymiany baterii czy |zimnego restartu" musi być jakiś sposób na poradzenie sobie z ustawieniem daty.
    Jeśli możesz coś podpowiedzieć, to będę wdzięczny.

  • #23 05 Gru 2010 21:54
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    spark57 napisał:
    ... pod "jedynką" mam niedzielę, a nie poniedziałek.

    Niemożliwe. Jedynka to jedynka. Jedynka jako pierwszy dzień tygodnia dla niektórych jest niedzielą a dla niektórych poniedziałkiem. Bez znaczenia. Skoryguj cykle łączeniowe w poszczególnych dniach tygodnia - i już.

  • #24 05 Gru 2010 22:04
    spark57
    Poziom 11  

    No tak nie do końca, w instrukcji kotła wyrażnie "jedynka" to poniedziałek, a "siódemka" to niedziela. Skoro jest poślizg o jeden dzień, to znaczy że cały kalendarz jest źle ustawiony. Oczywiście że można przeprogramować poszczególne dni, ale to nie dokońca załatwia sprawę, bowiem Duomatik "pamięta" sezony grzewcze i sam potrafi sobie kontrolować pewne rzeczy, np. okresowe włączanie pomp poza sezonem. Jeśli dni tygodnia są niewłaściwe, to jest spora szansa że cała data jest zupełnie przypadkowa. Tak więc nie masz całkiem racji z tym przeprogramowaniem tylko dni tygodnia ;)
    Spróbuję jutro zadzwonić do serwisanta i zobaczę co mi powie. No ale jego wizyta to przynajmniej 100 PLN, dlatego dopytuję się o te kody serwisowe.

  • #25 05 Gru 2010 23:48
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Jaka data? Po co Ci data systemowa w niepogodowym regulatorze obiegu kotła?

  • #26 05 Gru 2010 23:56
    spark57
    Poziom 11  

    No jest data, jest ;) Programator np. "wie", kiedy zmienia się czas na zimowy i letni - pisze o tym wyraźnie instrukcja. Zresztą był to pierwszy sygnał który "przegapiłem" - programator szedł o godzinę "do tyłu" i przestawiłem mu godzinę ręcznie - a nigdy tego nie potrzebował (mam go od 1996r).
    I kto ci powiedział, że Duomatik to "niepogodowy regulator kotła"? ;) Mój Duomatik jak najbardziej używa czujnika zewnętrznego - czyli pogodowego, dobrze mowię?
    Pozdrawiam

  • #27 06 Gru 2010 00:03
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Więc masz sterownik Trimatik a nie Duomatik. Czyż nie ?!

  • #28 06 Gru 2010 00:13
    spark57
    Poziom 11  

    Duomatik, kolego :-)
    Wiem, wiem - "nominalnie" Duomatik "nie obsługuje" czujnika zewnętrznego, nawet chciałem wymienić go na Trimatika i zaczałem rozmowy z serwisantem Viessmanna, który mi ten kocioł uruchamiał. Ale trafiłem na bardzo "kumatego" faceta i on mi powiedział, że podłączy mi czujnik zewnętrzny do Duomatika. Nie oponowałem, bo kosztowało mnie to gdzieś tak koło 350 PLN (z usługą), a nie ponad 3000 (Trimatik). W Duomatiku czujnik zewnętrzny jest podłączony pod "1" w menu wyświetlacza temperatur - wystarczy na panelu wcisnąć przycisk z pytajnikiem. Natomiast wielką wadą Duomatika jest brak regulacji nachylenia krzywej temperaturowej z czujnika zewnętrznego. Powoduje to, że w okolicach "zera" stopni piec słabo grzeje i trzeba go "ręcznie" podkręcać. Ale i na to jest sposób, tyle że bardziej skomplikowany (poza sterownikiem pieca).

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME