Głośniki Logitech z-5500, buczą

Question

WitamZakupiłem głośniki logitecha model z-5500 które buczą.Owe buczenie nie reaguje na zmianę głośności, satelity przestają działać itp.po rozkręce...

Vector_666 · Answer

Lutownica w dłoń, przelutować oba kondensatory i zaznaczone punkty.

wojtek0995 · Answer

Na drugim zdjęciu, obok dużych kondensatorów, widać, był jeden mniejszy.Ale... go wystrzeliło.

Vector_666 · Answer

hm, niekoniecznie zobacz, że obok również w podobny sposób jest narysowany na pcb kondensator i rezystor więc można się domyślać, że jeśli powinny być to oba kondensatory i oba rezystory. Chyba że te 2 piny zaznaczone na pierwszym zdjęciu to spodnia część od zaznaczonego kondensatora z tą wlutowaną nogą. Ogólnie wyglądają na kombinowane więc rzeczywiście niczego nie można wykluczyć. Na samym początku przelutuj, napisz o efektach i powiedz co jest przylutowane w tych zaznaczonych punktach.

ODYN_86 · Answer

Zobacz czy nie masz czasem zimnych Lutów na tych elektrolitach lub odparzonej ścieżki. Co to jest to c16? Jakie ma oznaczenie zaznaczony brak elementu na 4 zdjęciu.

gryzzzzli · Answer

Czyli jak na razie proponujecie mi prze lutować 2 duże kondensatory i wlutować jeden mały tak jak powinien być miej więcej pośrodku tak?
a jaką wartość powinien mieć ten mały kondensator? może po prostu trzeba porównać z oryginalnym zdjęciem jeśli ktoś ma w dobrej jakości...

Dodano po 9 [minuty]:

Brak elementu nie ma żadnego oznaczenia, ponadto symetrycznie po drugiej stronie płytki jest identyczne puste miejsce bez oznaczenia.
Mogę spróbować porozumieć się z poprzednim właścicielem czy było już grzebane w tych głośniczkach... bo jeśli nie to chyba poza tym wystrzelonym kondensatorem, i prze lutowaniem tych dużych nie powinno być w nich więcej pracy... jeśli oczywiście to pomoże

gryzzzzli · Answer

Udało mi się dostać do samej płytki wygląda to tak:

Vector_666 · Answer

Kombinowane raczej były, na 2 zdjęciu ostatniego postu widać 2 rezystory zlutowane szeregowo, w tym jeden o ile dobrze widzę MŁT co świadczyłoby o jakiejś naprawie. Dalej nie wygląda to na wystrzelony kondensator, a jedynie na przylutowany na minusie drucik lutownicą transformatorową z wykorzystaniem kalafonii, być może ktoś używał go jako odczep masy do pomiarów. Przelutował kolega te 2 kondensatory i zaznaczone punkty, bo się nie doczytałem czy zostało poczynione coś w tym kierunku.

ODYN_86 · Answer

Jak widać dokładnie to odczep do pomiarów zrobiony wiec se tego nie ruszaj. Przelutuj te elektrolity ewentualnie wymień se na nowe, być może dostaniesz mniejsze gabarytowo. Rezystancja przy U9 występuje na obu płytkach jeżeli o tej mówisz VECTOR_666

Vector_666 · Answer

Tak chodzi dokładnie o R22 obok U9. Nie mówię, że jej nie powinno być tylko, że została przez kogoś wymieniona i prawdopodobnie z powodu braku odpowiedniego rezystora ktoś zamontował 2 połączone w szereg, nie twierdzę też że mają jakiś negatywny wpływ na pracę układu. Dowodzi to jedynie temu że ktoś tam już prawdopodobnie "grzebał"

ODYN_86 · Answer

Popatrz dokładnie na obu układach są połączone w szereg. Tak wyglądają płytki robione na szybko w tanim sprzęcie wiec ciężko określić czy było grzebane :/ A kolega do dzieła bo wciąż czekamy na rezultaty Pozdrawiam

gryzzzzli · Answer

No właśnie szkoda że zbyt późno było wiadomo o tym druciku do pomiarów... wlutowałem kondensator 47uf 50v w to miejsce, chwile pograło jakby trochę lepiej (mniemam jednak ze to zasługa prze lutowania dużych kondensatorów) po czym spalił się układ ściśnięty blaszkami i radiatorem po stronie kabla RED idącego do głośnika... chyba nic już się z nimi nie zrobi niestety.... :cry:

teraz po podłączeniu iskrzy się ten spalony układ...

ODYN_86 · Answer

Zrób mi zdjęcie wszystkiego oraz spisz jaki to układ się spalił. Przypuszczam że to końcówka mocy Ci poszła. Odlutuj ten kondensator bo robi Ci zwarcie.

Vector_666 · Answer

Aj, przecież nikt koledze nie kazał nic wlutowywać, tylko poprawić zimne luty i napisać o efektach. Proponuję oddać sprzęt do serwisu ewentualnie do osoby mającej większe doświadczenie z elektroniką. Jeżeli jednak kolega chce zaryzykować dalszą naprawę w celach edukacyjnych należy uwzględnić fakt że możliwe jest uszkodzenie sprzętu w takim stopniu, że nie opłacalne będzie jego naprawienie ( o ile miejmy nadzieję, że nie już tak jest ). Jeśli jest taka możliwość to odczytaj co to za element został uszkodzony.

ODYN_86 · Answer

Te głośniki do tanich nie należą wiec każda naprawa będzie opłacalną. Jak pisałem odlutuj ten elektrolit coś tam go wsadził i zrób zdjęcie tej upalonej części płytki oraz odczytaj mi co to za element. Jeżeli to końcówka mocy to będzie kosztować trochę, ale i tak opłaci się to naprawić niż kupować nowe.

Acha kategoryczne nie włączaj upalonej płytki bo coś jeszcze może Ci strzelić mimo że nie ma tam za bardzo co bo jest to prosty w miarę układ, lecz po co se naciągać jeszcze koszta większe

Obejrzyj również płytkę czy nie wyparował ci element SMD czyli taki mały czarny rezystor nawierzchniowy. Będzie to wyraźnie widoczne okiem.

Ps zanim coś zaczniesz lutować poczekaj i upewnij się co masz zrobić

Pozdrawiam i powodzenia. Czekamy na wyniki..

UgoR · Answer

Witam...
Wczoraj w nocy moje z-5500 zaczęły trzeszczeć przy słuchaniu muzyki.
Potem trzeszczenie zamieniło się w głośne buczenie.
Gdy muzyka jest wyłączona to buczenie jest o wiele cichsze.
Gdy wyłączę głośniki panelem sterującym i włączę ponownie to pojawia się buczenie, które stopniowo zanika do zera i wraca z powrotem z tym, że już nieco ciszej.
Głośniki mam podłączone do komputera przez COAX.
Gdy przełączam głośniki na tryb 6 channel direct przez który nic do głośników nie jest podłączone to głośno buczą (tak głośno jak przy odtwarzaniu dźwięku na COAX).
Mam podłączoną jeszcze kablem TOSLINK konsolę PS3 i objawy są takie same jak w przypadku COAX.
Zauważyłem też, że głośniki cichutko buczą także w trybie czuwania.
Buczenie w każdym z trybów nie reaguje na regulację głośności.

Właśnie zauważyłem pewne dziwne zjawisko.
Mianowicie odłączyłem głośniki z kontaktu oraz wyłącznikiem z tyłu subwoofera, bo ich ciche buczenie mnie denerwowało.
Po pewnym czasie usłyszałem w satelitce trzask (jak by spięcie).
Włączyłem głośniki do prądu i okazało się, że cała opisywana wyżej usterka zniknęła.
Podszedłem do jednej z satelitek (do tej w której zdawało mi się usłyszeć owy trzask) i poprawiłem jej przewody (odpiąłem je i z powrotem podpiąłem) i buczenie wróciło.

Przed chwilą znowu głośniki leciutko trzasnęły na odłączonym zasilaniu i znowu działają.
Boję się zbliżać do satelitek żeby usterka znowu nie wróciła.

Jednak wydaje mi się, że nie jest to bezpośrednio ich wina gdyż jak głośniki buczały to odłączałem satelitki kolejno od subwoofera i niestety nic to nie pomagało.

Proszę o pomoc. Głośniczki już nie są na gwarancji i chciał bym jakoś tanio, ale i skutecznie je naprawić.
Dodam, że jestem noga z elektroniki

.

P.S. Miałem również problem z palącym się bezpiecznikiem, ale wymieniłem go na taki o symbolu T2AL250V i działa już 2 lata.

User removed account · Answer

Sądząc po powyższym - będzie trudno. Aby coś naprawić trzeba wiedzieć jak działa. Oczywiście można namawiać do "ślepych" prób na zasadzie przelutowania wszystkich punktów lutowniczych, czy wymiany kondensatorów (ulubiona porada "naprawiaczy"), ale tak czy owak należałoby wiedzieć co się robi... Może więc jednak serwis, lub jakiś Kolega znający się zdecydowanie bardziej na elektronice?

Mariusz Raczek · Answer

Proponuję zacząć naprawę od wymiany wszystkich kondensatorów elektrolitycznych. Nie jest ich zbyt wiele ale te które widzę na zdjęciach, to najtańsza chińszczyzna. Mogą źle filtrować napięcia dla wzmacniaczy.
Trzeba tu zastosować kondensatory na 105 st najlepiej low esr, jak do układów impulsowych. W ten sposób jedna przyczyna zakłóceń zostanie wyeliminowana.
Pozdrawiam

000andrzej · Answer

Jak mniemam, te duże kondensatory pracują w zasilaczu jako filtr. Ja je widzę wybulone, więc prawdopodobnie mają upływność lub nie trzymają ładunku.
Objawy wskazują w pierwszej kolejności na niesprawny zasilacz, więc bez dyskusji kondensatory do podmiany. Sprawdź napięcia na tych kondensatorach i porównaj z tym co powinno być. To przede wszystkim. Skoro mówisz, że wzmacniacz gra, tylko buczy - według mnie podejrzenie pada na nie wyfiltrowane zasilanie. Jak to zrobisz - potem zobaczymy. Jak masz schemat - wrzuć gdzieś, albo podaj linkę. Będzie łatwiej. Rozumiem, że masy są tam prawidłowo popodłączane - nie ma jakichś fuck-up'ów?.

User removed account · Answer

Niesprawny zasilacz...czy aby na pewno? jest to jedna z opcji, ale trochę dziwi fakt zmiany natężenia "brumienia" w zależności od np. poruszania wtyczką sygnałową... Jakaś nowa teoria lokalizacji uszkodzenia zasilaczy?

000andrzej · Answer

Nie spierajmy się, jeśli masz lepszą poradę to dawaj, a nie neguj tego co inni próbuja zrobić. Do sprawdzenia wzmacniacza zawsze możemy wrócić. Według mojego doświadczenia najpierw zawsze zaczynam od sprawdzenia zasilania. Ja nie napisałem, że to pomoże.Edit - Nie zauważyłem, że to 2 różnych autorów ma problem i że to są 2 różne wzmacniacze. Trzaski, które są opisane (przy ruszaniu kabelka) mogą świadczyć o przerwanym kabelku, złym styku itp... Ale już się nie odzywam - pozostawiam posta pod dobrą opieką.Tak to jest jak ktoś się podczepia do tematu. Człowiek nie patrzy kto nadaje.

UgoR · Answer

Małe sprostowanie. Trzaski nie występowały przy poruszaniu kabelkiem od satelity.

Po za tym ciekawi mnie czemu 15 minut po definitywnym odłączeniu zasilania od głośników nagle coś trzasnęło i po ich ponownym podłączeniu działają jak nowe.

[/quote]

User removed account · Answer

Lokalizacja usterki to w tym wypadku (zresztą nie tylko w tym) podstawa.
Na początek - odłączyć od wzmacniacza kable sygnałowe i "odpalic" system. Jeśli nadal słychać brum - sprawdzić czy zmniejszy się po zwarciu wejścia sygnału (masa i gorący- na krótko). Jeśli się zmniejszy - wina leży w elektronice przedwzmacniacza (masa, zimny lut, kondensator sprzęgający). Przy okazji można sprawdzić jak zachowuje się system po dotknięciu palcem wejścia. Intensywność brumu i jego brzmienie może wprawnemu serwisantowi wiele powiedzieć o przyczynie uszkodzenia Niestety - Kolega sam nie jest w stanie ocenić, a opis słowny raczej też nie wchodzi w rachubę).
Po wstępnych oględzinach (jak wyżej) można sprawdzic dalej. - Co do zasilacza - na pewno nie ma winy w zasilaniu przed-wzmacniacza, gdyż w tym wypadku brum nasilałby się razem ze wzrostem ustawionej głośności. pozostaje jeszcze sam stopień mocy i jego zasilanie, ale tu również byłbym ostrożny w ferowaniu wyroków, ponieważ z reguły wzmacniacze mocy nie mają żadnych układów stabilizujących napięcie, a składowa zmienna nie jest tak kancerogenna dla sygnału, jak w innych wypadkach (przed-wzmacniacz). Oczywiście - może być to wina np. wyschniętego elektrolity, ale wtedy dość łatwo można by było ocenić ten stan "naocznie", lub r
"ręcznie" - wyschnięty kondensator albo jest spuchnięty (a widać to jednoznacznie), albo ma pod sobą plamę z wylanego elektrolitu (mokrą i nieco oleistą) albo w ostateczności podłączony do napięcia wyraźnie się nagrzewa (powinien mieć temperaturę otoczenia).
Z ostatniego zdania w ostatnim poście Autora można wnioskować, ze możemy mieć do czynienia z zimnym lutem - po schłodzeniu połączeń następuje poprawa przewodzenia jakiegoś zimnego lutu, albo też uszkodzeniem (nie zupełnie "do końca"; samego US)
Jak napisałem na wstępie - aby naprawić trzeba najpierw zdiagnozować.
A żeby zdiagnozować, trzeba wiedzieć co i jak działa.
A żeby wiedzieć co i jak działa, trzeba mieć tę wiedzę... Stąd też sugestia z serwisem, lub bardziej doświadczonym Kolegą.

UgoR wrote:
Małe sprostowanie. Trzaski nie występowały przy poruszaniu kabelkiem od satelity.

dj-MatyAS wrote:
...zmiany natężenia "brumienia" w zależności od np. poruszania wtyczką sygnałową...

UgoR · Answer

Właśnie dostałem odpowiedź w sprawie defektu moich głośników od autoryzowanego serwisu "FixIt".
Poniżej zamieszczam treść maila.

"Opisane przez Pana działanie może być związane z buczeniem transformatorowym. Buczenie tego typu związane jest z zasilaniem głośników i nie może zostać wyeliminowane, jednakże nie powinno przekraczać pewnego poziomu głośności. Głośne buczenie może być związane z nieprawidłowym działaniem transformatora. Wyjątkowo możliwe jest sprowadzenie elementów niezbędnych do usunięcia usterki tego typu. Koszt sprowadzenia części oraz naprawy pogwarancyjnej polegającej na wymianie transformatora subwoofera Z-5500 wyniesie 150 zł netto (183 zł brutto). Na większą część kosztu łącznego usługi serwisowej składają się koszty sprowadzenia odpowiednich modułów elektroniki.
Koszt odesłania przesyłki za pobraniem wyniesie 20 zł netto (24,40 zł brutto).

Jeżeli zdecydują się Państwo na odpłatną naprawę pogwarancyjną proszę o przesłanie urządzenia zgodnie z procedurą znajdującą się w załączniku.

Siedziba naszej firmy znajduje się w Krakowie, nie posiadamy placówek w innych miastach.

W przypadku odpowiedzi na to pismo proszę o załączenie historii korespondencji."

Co wy na to?

Dodam jeszcze, że głośniki od nowości nie buczały ani trochę.
Nie było nawet tego buczenia tolerowanego przez ów serwis.

Czy macie namiary na serwis w
Warszawie, który w fachowy sposób naprawił by mi sprzęt?

Sparrov · Answer

Witam,

Podłączam się do tematu. Jestem posiadaczem Logitech Z5500 od ponad dwóch lat, stąd niestety już nie są na gwarancji. Głośniki do dzisiaj spisywały się bardzo dobrze. Wczoraj robiłem imprezę przy muzyce d'n'b :> Na szczęście impreza przebiegła pod względem dźwięku bez problemu. Dziś rano słuchałem jednego kawałka mniej więcej na 50% poziomu głośności. Wyszedłem na chwilę na dwór i jak wróciłem z głośników było słychać głośne buczenie. Zdziwiłem się, gdyż kawałek już się skończył

Niestety buczenie występuje cały czas, nawet po odłączeni wszystkich satelit i źródeł dźwięku. Jest ono jednostajne, niezależne od poziomu głośności. Gdy włączę mute jest ciche, ale też wyraźnie słyszalne. Rozkręciłem sub i płytka wygląda ok - kondensatory też. Mam tylko wątpliwość co do jednego kondensatora (tego z prawej widocznego na zdjęciach w pierwszym poście). Otóż ten z lewej jest sztywny, a ten z prawej jest luźny, pod palcem się kołysze jakby - był oderwany od płytki? One dodatkowo zalane są takim żółtym "klejem". Jak poruszałem te kondensatory włączyłem głośnik i buczenia nie było. Dokręciłem resztę śrubek, włączyłem głośnik i buczenie wróciło.

olex321 · Answer

Sparrov 1 kondensator ci się odlutował, przylutuj go i wszystko będzie ok, miałem ten sam problem

UgoR · Answer

Właśnie odpisali mi z serwisu "FixIT" w sprawie moich logitechów.

Oto treść:

Podczas testów przesłanego zestawu potwierdzone zostały usterki związane z działaniem subwoofera, jednakże ich przyczyną jest elektronika tego elementu, nie transformator. Przesłany panel sterowania został sprawdzony z naszym subwooferem testowym i nie wykazał zgłoszonych usterek - wyświetlacz LCD nie migał, nie następowało także zawieszanie się panelu.

Koszt sprowadzenia części oraz naprawy pogwarancyjnej polegającej na naprawie elektroniki subwoofera Z-5500 wyniesie 480 zł netto (585,60 zł brutto). Na większą część kosztu łącznego usługi serwisowej składają się koszty sprowadzenia odpowiednich modułów elektroniki.
Koszt odesłania przesyłki za pobraniem wyniesie 20 zł netto (24,40 zł brutto).

Sześć stów za naprawę głośników które nowe są warte 900 to dla mnie za dużo.

000andrzej · Answer

Idź do jakiegoś małego prywatnego serwisu i pokaż sprzęt.
W tamtym serwisie ewidentnie wymienią całą płytke elektroniki + koszty transportu. Jest szansa, że mały serwis (ale spawdzony) zrobi Ci to taniej.
Nie słyszę co się tam dzieje, ale wszystko się da naprawić. Trzeba tylko chcieć i mieć czas.

UgoR · Answer

Tak też zrobiłem.
Facet krzyknął mi orientacyjnie 250zł.
Powiedział, że spotkał się z takim problemem w tym modelu już wielokrotnie i że tylko dwa razy nie opłacało się sprzętu naprawiać.
Jak będę wiedział coś więcej to dam znać...

UgoR · Answer

Głośniki naprawione. Facet skasował mnie na 210zł.

Jest jedno ale.
Okazało się, że nie zlikwidował mrygania podświetlenia wyświetlacza.

Testuję głośniki od 30 minut i właśnie zupełnie przestało świecić podświetlenie.

Poprzedni serwis testował panel sterujący ze sprawnym subwooferem i wyświetlacz zachowywał się ok.
Stąd wiem, że to nie wina panelu sterującego tylko zasilania.

Na szczęście mam 3 miesiące gwarancji na naprawę.