logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Hi-End w Aucie - system 5.1 - jednostka i rozwiązania

rafiks 22 Cze 2010 23:22 2687 25
REKLAMA
  • #1 8220486
    rafiks
    Poziom 18  
    Witam,

    Zamierzam przebudować na lepszy swój system audio w samochodzie. Poszukuję dobrego radia które dobrze zagra najlepiej z dekoderem 5.1.

    Obecnie posiadam Clariona vxz768 którego zamierzam sprzedać i w to miejsce kupić coś lepszego. Chodzi o jeszcze lepszą jakość dzwięku, musze poczuć w aucie to samo jak bym był na koncercie.

    Prosze nie poruszać tematu głośników i wzmacniaczy to już mam zaplanowane potrzebuję jedynie jednostki odtwarzającej.

    Warunkiem jest aby radio nie miało wyjeżdzanego ekranu, (Mam na stałe wbudowany ekran 9,2" w deske rozdzielczą).


    Drugi pomysł

    Czy nie lepszym rozwiązaniem było by kupić odtwarzacz jednynie CD/Mp3 z wejściem AuX do którego podłaczyć jakiś dobry sam odtwarzacz DVD/Divx z dekoderami? Jeżeli tak to jakie rozwiązania preferujecie?








  • REKLAMA
  • #2 8220683
    kiceq
    Poziom 14  
    Po pierwsze żeby poczuć się jak na koncercie musisz mieć płytę audio nagraną w DD lub DTS. Niektóre zespoły nagrywają takie płyty, nie wiem jak z ich dostępnością.
    Po drugie to gdzie umieścisz głośnik centralny który jest w takim systemie najważniejszy.
    Drugi pomysł w ogóle odpada, o ile się nie mylę to przez wyjście aux wychodzi tylko stereo.
    Myślę że nie ma co kombinować, za dużo rzeźbienia a efekty i tak mogą być niezadowalające...

    Sam mam Jvc avx22 który te dekodery posiada. Jeżeli włączam opcję surround to woofer nie gra i za cholere nie wiem dlaczego. Podejrzewam że to właśnie wina ścieżki która jest nagrana w stereo a nie w 5.1
  • #4 8221129
    rafiks
    Poziom 18  
    Ta alpinka to fakt moze fajnie zagrać ale zamknijmy sie w kwocie do 3 tys zł
  • #5 8221154
    powalla
    Moderator CarAudio
    Nie a użyłem słów "Hi-end" ... za 3kzł nówkę , to kupisz budżet klasę dopiero.


    Tego "drugiego pomysłu" to już w zupełności nie rozumie ... wiesz co to DD, DTS ? Jak chcesz puścić 2 kanałowym AUXem sygnał nawet tylko 5.1 , a nie wspominam nawet o 7.1 ?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Napisz co już tam zaplanowałeś z głośnikami i wzmacniaczami .... wiesz że będziesz potrzebował 5 kanałowy wzmacniacz (lub 7) i np. mono na suba?
  • REKLAMA
  • #6 8221283
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Trochę nie takie podejście do sprawy.
    Tzw. Hi-end w przeważającej mierze będzie ..."topornie ubogi w wyposażenie" :D
    W "prawdziwym" rarytasku próżno szukać nawet dekoderów MP-3 .
    Jest pewna opcja z... "udoskonaleniem" chamskiego :D stereo w dźwiek tzw. przestrzenny ( istnieją różne dekodery typu Prologic, DTS , THX itd.itp. ) tyle , że tak "dopalone" audio czy to po ingerencji po analogu czy po cyfrze (pomijam pomysł użycia "przenośniaczka" ) tyle bedzie miał wspólnego z "hajłentem" :D co mój Nissanek z bolidem Kubicy.
    Wiem, że ciężko to zrozumieć i się z tym pogodzić ale prawdziwie "rasowy" dźwięk to dwa dawno, dawno temu wymyślone kanały.
    Jeszcze jedno dobry dźwięk zaczyna się już u źródła i to dalej niż na radiu, już sama płyta z "materiałem" do słuchania winna być nie z Twojej nagrywarki :D.

    Co do tak rozbudowanych sprzętów to ... nie wiem który bym wybrał.

    Na koniec taki system dodatkowo dałby pełną frajdę przy zarówno audio jak i video a w samochodzie to raczej... lipa.

    Takie stacje medialne o ile kojarzę lubi Grześ Siemionowicz jak go znam wejdzie, poczyta i coś ciekawego poleci.
  • #7 8221443
    rafiks
    Poziom 18  
    Odnośnie drugiego pomysłu to chodziło mi o odtwarzacz dvd który posiada wyjście 5.1 np cinch ale nie spinać wszystkiego w dwa kanały AUX w radiu. Chodziło mi tylko o to aby wyłączyć dzwięk w radiu a w tym momencie włączyć dodatkowy odtwarzacz czyli DVD.

    Na temat głośników i wzmacniaczy nie bede sie rozpisywał bo jest na wysokim poziomie dodam tylko że każdy głośnik ma osobny wzmacniacz który steruje midbasem i tweeterem z akt zwrotnicą - i takich 5 zestawów każdy posiada swoje źródło zasilania. Wsumie jest 11 wzmacniaczy wliczając 1 na uzupełnienie basu
  • #8 8221658
    sanders156
    Poziom 35  
    I jak zasilsz te 11 wzmacniaczy ?? Cos strasznie tajemniczy jestes :D JA bym na twoim miejscu pomyslal o CAR PC nie dlatego bo sam takiego uzywam bo to nie moj styl ale dlatego bo uwazam ze pecetem w tym przypadku najlepiej bylo by zapanowac nad kwestia 5.1 chociaz skoro masz 11wazmakow to przynajmniej moj maly umysl nie potrafi ogarnac z jakiego zrodla dostarczasz do nich dzwiek poprostu nie ogarniam takiego systemu 11wzmakow czyli kazdy glosnik jest zasilany osobno i kazdy glosnik dostaje sugnal stereo czy mono i kazdy wzmak gra w mono dla osobnego glosnika ?? Bo chyba podanie sygnalu stereo jest bledem gdy gra jeden glosnik bo dopiero dwa glosniki w systemie stereo potrafia go poprawnie odtworzyc.... chyba ze sie myle , napisz cos wiecej i dokladniej bo to tez ma znaczenie przy wyborze zrodla bo jakos trzeba doprowadzic sygnal i nic ci po tym jak zrodlo bedzie mialo 3xrca bo chyba z 3 rca nie wyprowadzisz sygnalu do 11 wzmakow... no ale nie wiem jestem w szoku
  • REKLAMA
  • #9 8221694
    powalla
    Moderator CarAudio
    No mnie też to frapuje ... sama konfiguracja i zgranie , to już wysokie loty i kupa czasu na "dłubaninę" nawet jeśli to ma aktywnie być cięte .

    PS: opisz klocki , bom ciekawy ;)
  • #10 8221722
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Witam
    CLARION DVS970Z powinien spełnić Twoje oczekiwania ale :
    1) Według mojej wiedzy nie da się w samochodzie zapewnić odpowiedniej akustyki między innymi przez złe rozmieszczenie głośników do prawidłowego odtworzenia dźwięku przestrzennego;
    2) Pisząc o oddzielnych wzmacniaczach na każdy zestaw z daleka (może jestem uprzedzony) zalatuje mi to tandetą z amerykańskich samochodów w których montuje się takie zunifikowane wynalazki z głośnikami i porównywanie ich do dobrych zestawów odseparowanych zasilonych dobrymi wzmacniaczami w odpowiednio przygotowanych miejscach jest nieporozumieniem.
    Ale .... każdy ma prawo do budowy własnego systemu pod własny gust .... jeśli spełni to Twoje oczekiwania to bardzo dobrze, gdyż o to chodzi. Proszę tylko nie pisać potem, że jest to superhajend tylko pozwolić innym posłuchać i wyrobić sobie własną opinię. I nie chodzi tu tylko o krytykę ze strony innych ale przede wszystkim o ewentualne wskazówki co i jak można by poprawić. Gdyby ludzie nie wymieniali się informacjami, doświadczeniem i poglądami to rozwój cywilizacji stał by w miejscu.
  • #11 8221778
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Cytat:
    to rozwój cywilizacji stał by w miejscu.

    Mam swój pogląd na temat ...słuchania MUZYKI (po wnikliwej analizie poniekąd i ...sprzętu) i tego zagadnienia :D.
    Taka konfiguracja jak wszyscy potwierdzają (choć multum ze mną włącznie jest ciekawe :D co za sprzęt masz) na 100% nie będzie hi endem ale koniecznie ...pisz Nam co masz?
    Choć na 85 % się domyślam.
  • #12 8222189
    rafiks
    Poziom 18  
    Chyba nie do końca jasno wam to opisałem. Ale postaram się bardziej.

    Np Głośniki w przednich drzwiach od kierowcy - składa się z midbasu i tweetera. Każdy z tych głośników jest napędzany osobnym wzmacniaczem ale zasilanym z tej samej przetwornicy. Dwa wzmacniacze ze względu na to że wzmacniacz wyposażyłem w filtry aktywne w ten sposób po pomiarach akustycznych jestem wstanie uzyskać bardziej zbliżoną charakterystykę - płaską na tym samym poziomie w całym zakresie częstotliwości.

    Tak napędzany jest każdy z kolejnych punktów w aucie.

    W tym momencie mamy 5 wejść Cinch. 6 wejście to 11-ty wzmacniacz który ma posłużyć do napędzenia subwoofera



    Wszystkie wzmacniacze zbudowane na tranzystorach sankena. Mocowo ok 60 Wat
  • #13 8222205
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    A już myślałem że więcej niż u mnie w samochodzie ;)

    Raczej każdy głośnik jest napędzany oddzielnym kanałem.
  • REKLAMA
  • #14 8222208
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Przyznam się że nie za bardzo rozumiem. :cry:
    Czy to są wzmacniacze Twojej konstrukcji ?
    Może jakieś fotki :D .

    Dodano po 2 [minuty]:

    pan dan napisał:
    A już myślałem że więcej niż u mnie w samochodzie ;)

    Już właśnie chciałem napisać, że widziałem tylko jedno auto posiadające po ....
    kilka wzmacniaczy na głośnik :D -> właśnie Twoje.
  • #15 8222275
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ja...wysiadam :cry: po prostu się pogubiłem.
  • #16 8223131
    Mihas66
    Poziom 22  
    Zainstaluj peceta do tego pożąda karta muzyczna i tam sobie wszystko skonfigurujesz jak chcesz bo widzę że wymagania ostre...
  • #17 8224207
    rafiks
    Poziom 18  
    Dla Grzegorz Siemienowicz sprostowanie

    Midbass i Tweeter to dwa osobne fizycznie glośniki a nie głośnik 2 czy 3 drożny.


    Ze zwrotnicami pasywnymi sobie podziękowałem a to ze względu na to że potem w aucie podczas ustawiania płaskiej charekterystyki za każdym razem trzeba by kombinować z kondensatorami i cewkami. A tak tylko koryguje potencjometrem i robie pomiar dzwięku.

    Fakt jak ktoś zauważył wyzwanie wielkie ale nie ma rzeczy nie możliwych. Może moje auto będzie jednym z nielicznych kto zadał sobie tyle trudu aby osiągnąć zamierzony cel.
  • #18 8224359
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Nadal nie wiem co to za system więc nie będę na jego temat się wypowiadał.
    Co do pytania z tematu to zaproponowałem rozwiązanie i wskazałem ewentualne ograniczenia. Co do ilości wzmacniaczy i głośników do miałem kiedyś Clariona ze zwrotnicą aktywną i z perspektywy czasu mogę stwierdzić że mając zestaw dwóch kolumn łatwiej uzyskać poprawną akustykę w samochodzie (przynajmniej dysponując amatorską wiedzą i amatorskim sprzętem tak jak ja).
  • #19 8224545
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Cytat:
    Ze zwrotnicami pasywnymi sobie podziękowałem a to ze względu na to że potem w aucie podczas ustawiania płaskiej charekterystyki za każdym razem trzeba by kombinować z kondensatorami i cewkami

    Kondensator+cewka to tylko zmiana dobroci filtra co za tym idzie częstotliwością cięć, większy wpływ po wstępnym "dobraniu pasma" daje , że sobie nazwę "głosność" poszczególnych grajków a taką mozna już osiągnąć zwyczajnym balansem czy faderem ( od biedy nawet levelem na wzmacniaczu).
    Słuchałem już (kilka) fur "podporządkowanych" tzw. wyroczni :D w postaci pomiarów PŁASKIEJ charakterystyki w dodatku dołożono skrupulatnych starań w celu skupienia tzw. sceny w wąziutki fragment przedniej szyby :D .
    Na pewno jest to zrobione zgodnie ze sztuką, standardami i siłą rzeczy sporą włożoną robotą. Wiesz jakie wnioski mnie naszły ?
    Ta muzyka brzmi NIENATURALNIE i słucha się jej ...ciężko, ale "wolnoć Tomku" :D .

    Raczej stosując takie prawidła i chęć "dekodowania" 5.1 będzie bardzo...trudno.
    Zdasz się na "komputra" a to nie dla niego np. Ravel skomponował Bolero*

    * ostatnimi czasy takich materiałów muzycznych osłuchuję :D
  • #20 8225118
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Tak tajemniczo się wypowiadasz że chyba będzie to

    klasyczne voodoo .

    Ciekawe że nie chcesz nawet podać reszty komponentów.

    No i to przeświadczenie o tym że:

    " Może moje auto będzie jednym z nielicznych kto zadał sobie tyle trudu aby osiągnąć zamierzony cel. "

    O ile ktoś dąży do dźwięku 5 czy ileś tam w samochodzie :D

    Ps. podsunięto ci rozwiązanie z car pc nawet na nie spojrzałeś.
  • #21 8227331
    rafiks
    Poziom 18  
    Tak czytałem wypowiedź w którym proponujecie PC w aucie.

    Nie jestem tajemniczy ale na samym wstępie prosiłem aby nie podejmować rozmowy na temat glosnikow wzmacniaczy itp. Zapytałem się tylko o jednostkę odtwarzającą. I kilka osób mi tylko wskazało konkretne modele a reszta jak zawsze na każdym forum albo jest od krytykowania olbo od odpisywania nie w temacie.

    Ja dziękuję wam za wszelkie spostrzeżenia że to zagra dobrze taka konfiguracja źle ale nie o to pytałem. Niechce tutaj nikogo obrażać.

    PS. Końcówki mocy to SymaSym
  • #22 8228082
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Proszę się nie ...unosić :D .
    Jako "strażnik" tego grajdołka postanowiłem trochę zagadać mimo pozornego "nie na temat" :D .
    W temacie użyłes nazwy Hi-End a to ...troszkę zobowiązuje.
    System grający w aucie to...drużyna i nie ma bata byś zaopatrując się w najlepszą jednostkę grającą swiata zaniedbał pozostałe mówił o takowym.

    P.S. rozmawiając wielokrotnie z kolegą-znajomym akustykiem na nurtujące Cię zagadnienia często padało stwierdzenie, że pecet z dobrą kartą.
    ________________________________________________________________
    Edit:
    Zaintrygowała (bo musiałem prześledzić temat tego Syma Syma :D ) mnie jeszcze sprawa ...przetwornicy ± 36 V razy 11 sztuk :D zważywszy na (jakże pożądane przez wszystkich) 100W na 4 Ω ...to chyba trzeba było jakiego ..."łoriona " poświęcić.
    Podzielisz się ...doświadczeniem ?
  • #23 8228429
    rafiks
    Poziom 18  
    Jak już będe miał wpełni ukończony wzmacniacz i opisany zamieszcze go w dziale DIY.

    Tak naprawdę 5 końcówek zasila tylko tweetery dlatego pobór prądu przez taki wzmacniacz jest wsumie znikomy.
  • #24 8228644
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    [/quote]Tak naprawdę 5 końcówek zasila tylko tweetery dlatego pobór prądu przez taki wzmacniacz jest wsumie znikomy.[/quote]

    Sorki ale tego zupełnie nie zrozumiałem.
  • #25 8228678
    sanders156
    Poziom 35  
    Moze tweetery sa na przod tyl i centralny
  • #26 8229778
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No dobra a co z resztą ?
REKLAMA