Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
e-miernikie-mierniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Naprawa instalacji typu TN-C, jakie zabezpieczenia?

02 Lip 2010 10:31 4229 26
  • Użytkownik usunął konto  
  • e-miernikie-mierniki
  • Poziom 38  
    1,5mm²(Cu) to nie jest mało przy niezbyt długich odcinkach i zabezpieczeniu 16A.
    Przy modernizacji instalacji zazwyczaj wywala się starą rozdzielnię i montuje całkiem nową z "eSami", aczkolwiek nie ma normy nakazującej wymianę topików na eSy.
    Pozostaje pytanie o konfigurację, dlaczego akurat 2x10 1x16 ?
    Czyżby to było
    16 > gniazda łazienka
    10 > gniazda mieszkanie
    10 > oświetlenie
    Jeśli nie zamierzasz nic zmieniać to może tak zostać pod warunkiem że nie masz problemów z prądem w kuchni (piekarnik, zmywarka) wymagają już 16A.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 38  
    Na gniazdka w pokojach 1,5mm², w kuchni i łazience 1,5mm² to by trochę "komuną" śmierdziało ale też będzie działać i spełni warunki dla zabezpieczenia 16A.
  • e-miernikie-mierniki
  • Poziom 43  
    Witam!

    Nie należy naprawiać instalacji w dwuprzewodowej postaci.
    Jeżeli dokładasz nowe gniazda, nowe obwody czy wymieniasz przewody na nowe to należy zastosować przewód trójżyłowy. Tak jak przekrój 2,5mm2 dla obwodów gniazdowych.
  • Poziom 38  
    kkas12 napisał:
    Witam!

    Nie należy naprawiać instalacji w dwuprzewodowej postaci.
    Jeżeli dokładasz nowe gniazda, nowe obwody czy wymieniasz przewody na nowe to należy zastosować przewód trójżyłowy. Tak jak przekrój 2,5mm2 dla obwodów gniazdowych.


    To już będzie przebudowa w TNC-S , a miała być wymiana spalonego odcinka a nie przebudowa. Gniazdek nie ma zamiaru dokładać a po tym co proponujesz to już powstanie instalacja mieszana , część w TN-C część w TNC-S...
    Albo wymieniać wszystko albo nic, dla tych którzy są zwolennikami kurczowego trzymania się norm kazał bym zainstalować RCD w tej instalacji :lol:
  • Poziom 43  
    Witam!

    Dziś nie wolno wykonywać instalacji w ukłądzie TN-C jeżeli PEN nie ma odpowiedniego przekroju.
    I tak należy to interpretować z nie naginać fakty do sobie odpowiadającej koncepcji.
    Nie ma żadnej fizycznej przeszkody by poszczególne gniazda wykonać przewodem trójżyłowym.
    U siebie w domu może każdy sobie dowolnie postępować.
    Jednak rad takich na forum już dawać nie należy.
  • Poziom 38  
    kkas12 napisał:
    Witam!

    Dziś nie wolno wykonywać instalacji w ukłądzie TN-C jeżeli PEN nie ma odpowiedniego przekroju.
    I tak należy to interpretować z nie naginać fakty do sobie odpowiadającej koncepcji.
    Nie ma żadnej fizycznej przeszkody by poszczególne gniazda wykonać przewodem trójżyłowym.
    U siebie w domu może każdy sobie dowolnie postępować.
    Jednak rad takich na forum już dawać nie należy.


    Oczywiście, tylko jak nie zrobi po ludzku miejsca rozdziału PEN tylko skręci przewody... (jak to było za czasów rozdzielni na 3 topiki) to to trochę o kant....
  • Poziom 21  
    Darrieus napisał:
    Albo wymieniać wszystko albo nic, dla tych którzy są zwolennikami kurczowego trzymania się norm kazał bym zainstalować RCD w tej instalacji :lol:
    RCD w instalacji TN-C? Kiepski żart.
    Obwody można wymieniać stopniowo i nie ma w tym nic złego. Dziś tylko pokoje, a przy okazji kolejnych remontów kolejne pomieszczenia. Co w tym złego? Kolega kkas12 ma rację! Jak jest okazja, to wymieniać. Gniazda na 3x2,5mm^2, oświetlenie na 3(4)x1,5mm^2, a zabezpieczenia w rozdzielni stosownie do stanu instalacji.

    Darrieus napisał:
    Oczywiście, tylko jak nie zrobi po ludzku miejsca rozdziału PEN tylko skręci przewody... (jak to było za czasów rozdzielni na 3 topiki) to to trochę o kant....
    Jeśli zakładać, że nie zrobi "po ludzku" instalacji 3-przewodowej, to na jakiej podstawie przyjmować założenie, że nie zrobi błędu w 2-przewodowej?
    A tak na marginesie, to dobrze zrobione połączenia skręcane wytrzymują znacznie dłużej niż złączki made in China.
  • Poziom 38  
    Cytat:
    RCD w instalacji TN-C? Kiepski żart.


    Taki sam "żart" jak modernizacja instalacji po kawałku i tworzenie instalacji mieszanej w obrębie jednego lokalu. Swoją drogą RCD w TN-C zadziała, nie zabezpieczy przed pojawieniem się napięcia na obudowie, ale przed porażeniem i owszem ;)
  • Poziom 28  
    kkas12 napisał:
    Witam!

    Dziś nie wolno wykonywać instalacji w ukłądzie TN-C jeżeli PEN nie ma odpowiedniego przekroju.
    I tak należy to interpretować z nie naginać fakty do sobie odpowiadającej koncepcji.
    Nie ma żadnej fizycznej przeszkody by poszczególne gniazda wykonać przewodem trójżyłowym.
    U siebie w domu może każdy sobie dowolnie postępować.
    Jednak rad takich na forum już dawać nie należy.


    Nic dodać nic ująć.
    Ponadto jesteś jak sam się przedstawiasz elektrykiem ale z formy i treści pytania należy domniemywać, że elektrykiem bez uprawnień chociażby grupy SEP.
    Na początku zastanów się co jest powodem, że musisz przewody wymieniać, a dopiero potem jaki mają mieć przekrój. Teraz każda ingerencja a instalację elektryczną polegającą na wymianie przewodów powinna odbywać się według obecnych zasad.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    kkas12 napisał:
    Cytat:
    Nie należy naprawiać instalacji w dwuprzewodowej postaci.
    Jeżeli dokładasz nowe gniazda, nowe obwody czy wymieniasz przewody na nowe to należy zastosować przewód trójżyłowy. Tak jak przekrój 2,5mm2 dla obwodów gniazdowych.

    Czy jeszcze ktoś tego nie rozumie?!
    Darrieus (L) napisał:
    Cytat:
    To już będzie przebudowa w TNC-S , a miała być wymiana spalonego odcinka a nie przebudowa. Gniazdek nie ma zamiaru dokładać a po tym co proponujesz to już powstanie instalacja mieszana , część w TN-C część w TNC-S...


    Skoro dyskutujemy na fachowym forum to należy udzielać fachowych rad- a ta do takiej nie należy!
    Cytat:
    Albo wymieniać wszystko albo nic, dla tych którzy są zwolennikami kurczowego trzymania się norm kazał bym zainstalować RCD w tej instalacji


    Twoje tendencje do wyciągania pochopnych wniosków są nie tylko śmieszne, ale wręcz głupie. Zapoznaj się ze stosowną literaturą i dopiero wtedy dyskutuj.


    elektryk2009 napisał:
    Cytat:
    Muszę wymienić uszkodzone przewody instalacji elektrycznej w mieszkaniu w bloku spółdzielni mieszkaniowej. Instalacja typu TN-C jednofazowa z wkładkami topikowymi jako zabezpieczenie. Wartości tych wkładek to 2x10A i 1x16A (automat). Aktualne przewody do gniazdek mają przekrój 2x1,5mm2 czy te przewody nie są za cienkie?


    Tak, są za "cienkie". Należy zastosować przewody o przekroju 2,5mm ² i ilości żył sztuk 3.
    Cytat:
    Czy po położeniu nowych przewodów powinienem wymienić zabezpieczenie na wyłączniki nadprądowe?

    Nie ma takiej potrzeby, jednak wymiana na takie zabezpieczenia to wygoda użytkownika. Nie zapomnij (Ty, lub elektryk wykonujący) o wyłączniku różnicowoprądowym i pomiarach.
  • Poziom 9  
    Nie przytoczę teraz formułki z polskich norm, czy z literatury, wyrażę tylko swój osobisty pogląd na to.

    Moim zdaniem, jeżeli wymiana przewodu ma być na prawdę symboliczna, dorobienie jakiegoś dodatkowego, obwodu gniazdka, zrobienie dodatkowej lampki, to faktycznie instalacje można dostosować do obecnie istniejącej (i tak przyjedzie kiedyś czas, ze całość będzie pruta). Jeżeli natomiast remont dotyczy całego pomieszczenia, to jak najbardziej sugerowałbym zrobienie tego według obecnie obowiązujących standardów - przewody oświetleniowe 3x1,5mm2, przewody gniazdowe 3x2,5mm2, wtedy żyłę żółto-zieloną można zmostkować w rozdzielnicy z przewodem N (niebieskim), przy ewentualnej zmianie układu zasilania mieszkania z TNC na TNS, zawsze jedno pomieszczenie mamy zrobione według obecnych standardów (nadmienić również trzeba, ze zrobienie pomieszczenia "po nowemu" nie niesie za sobą specjalnie większych kosztów, niż zrobienie go "po staremu").

    Moderowany przez Akrzy74:

    Dobrze, że kolega napisał: wyrażę tylko swój osobisty pogląd na to. Radzę na tym poprzestać w zaciszu domowym- a nie doradzać w ten sposób.

  • Poziom 21  
    @gregorius77
    Żyły PE w żadnym wypadku nie można łączyć z N!! Żyłę PE wydziela się z żyły PEN. Trzymajmy się poprawnej nomenklatury.

    W opisanym przypadku (w wersji minimalistycznej) powinna zostać wykonana w rozdzielni szyna PE z dołączonym do niej przewodem PEN i z niej wydzielony tor N.
  • Poziom 13  
    Kolego elektryk2009 pamiętaj bo w blokach się zdąża że jest instalacja wykonana przewodami aluminiowymi że nie wolno łączyć razem miedzi i aluminium bo to grozi pożarem, jeśli już będziesz musiał łączyć to zastosuj specjalne spinki mosiężne.
  • Poziom 43  
    Witam!

    No i mamy kolegę aspirującego na stanowisko kustosza skansenu "elektryka PRL" (gregorius77).
    Mamy też doradcę (parura09).
    Koledzy oczekują nominacji czy prowadząc kampanię na tym forum liczą na głosy wyborców?
  • Poziom 13  
    Kolego kkas12 słyszałem o wiele przypadkach pożarów spowodowanych przez instalacje elektryczną jak się później okazało jakiś nie daj panie Bożę elektryk połączył razem przewody miedziane z aluminiowymi.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 13  
    Kolego Bronek22 zgadzam się z tym co piszesz w instalacjach aluminiowych i z przewodem PEN częste były przypadki porażeń spowodowanych upaleniem się przewodu PEN. Dlatego aluminium została zastąpione przez miedź a przewód PEN został rozdzielony na dwa osobne przewody N i PE.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 39  
    A może by tak zacząć od źródeł - jakie są przekroje i zabezpieczenia przed rodzielnicą w obiekcie - z tego dopiero iśc dalej - co można a co nie...
    Co do przewodów w instalacji - popieram koncepcję robienia wszystkiego YDY 3x1,5( 4x1,5) 3x 2,5 w zależności od potrzeb, da to kiedyś możliwość zmiany systemu instalacji.
    Pamietam z jakiegoś szkolenia że jeżeli dobudowuje się nowy obiekt do starego lub remontuje więcej niż 50% instalacji, wszystko należy zrobić "po nowemu"...
    I z góry informuję, że nie mam akcji KGHM...
    Pozdr.J.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 39  
    Trochę się naszukasz tych 2x2,5 :D ( 3x2,5 za mb kosztuje ok 2 zł dużo taniej nie będzie. Oczywiście przekrój wystarczy.
    Pozdr.J.
  • Poziom 25  
    elektryk2009 napisał:
    Czy wystarczy że nowe przewody będą dwużyłowe?
    Ile jeszcze potrzeba wpisów w tym temacie, żebyś zrozumiał że dwie żyły NIE wystarczy?
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 39  
    Nie ma nigdzie napisane o obowiązku czy też technicznym uzasadnieniu konieczności wymiany wkładek Bi na wyłączniki nadprądowe. Bi są bardziej odporne na chwilowe przeciążenia a S-ki łatwiej przywrócić do stanu "przewodzenia" - nie trzeba mieć w zapasie, wykręcać itp.
    Za S-kami przemawia głównie wygoda obsługi.....
    Kolego zadajesz takie pytania że wypadałoby zmienić nick :cry:
    Pozdr.j.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Twoja ignorancja do moich wpisów jest porażająca, dlatego wątek zostaje zamknięty. Przeczytaj uważnie cały temat i wyciągnij wnioski.