Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

domowa instalacja elektryczna- zasilająca

maltoo 03 Wrz 2007 14:05 270963 221
  • #151
    lukas1850
    Poziom 14  
    To, że do mieszkania dochodzą tylko 2 przewody nie świadczy o niczym. Ważne jest ile przewodów ma instalacja w mieszkaniu (od "skrzynki" bezpiecznikowej do gniazdek). Jeżeli 2, to w zasadzie nie powinieneś podłączyć wyłącznika różnicowoprądowego. Jest to technicznie wykonalne, ale może powodować inne problemy (dyskusja o tym toczy się w innych tematach). Jeżeli masz instalację trzyprzewodową, to z jednej strony (np. z dołu) podłączasz "wejście", z drugiej "wyjście". Do L czarny przewód (fazowy), do N niebieski, neutralny. Warunek jest jeden: wyłącznik musi być ominięty przez przewód żółto-zielony (idący od "bolców"), podłączony bezpośrednio do listwy ochronnej PE.
  • IGE-XAO
  • #152
    bumboos
    Poziom 12  
    Witam

    Zamierzam przystąpić do zmiany instalacji z aluminiowej na miedzianą w swoim domu - zajmuję się bardziej automatyką niz projektowaniem instalacji - nie mam tez doswiadczenia (poza prostymi instalacjami w piwnicy czy na działce).
    Po przeczytaniu całego wątku zrodziło mi się kilka pytań:

    1)Jak ostatecznie jest z uziemnieniem punktu podziału PEN na PE i N - jak w praktyce dokonac tego w komunistycznym bloku. Do mieszkania wchodzą 2 przewody, czy przy zmianie pomysleć o 3 na przyszłość jakby dokonywano zmiany instalacji w bloku? Czy wogole spółdzielnie robią coś takiego?


    2)Moje mieszkanie to:

    *2 pokoje (w jednym klimatyzator i standardowy sprzęt RTV, w drugim trochę sprzętu RTV)
    *kuchnia (kuchenka z elektrycznym piekarnikiem, lodówka)
    *łazienka (tylko pralka automatyczna)
    *przedpokój - bez gniazdek

    Przyjęte przezemnie obwody (w starej instalacji są tylko 2 i zaczyna sie zmażyć wszystko na wyłącznikach)

    -obwód oświetlenia pomieszczeń 10A
    -kuchnia 16A
    -łazienka + mały pokój 16A
    -duży pokój (tu sam nie wiem czy dać właśnie razem z klimatyzatorem czy bez - moc klimatyzatora 2300W)

    3. Instalację chciałbym wykonać na złączkach WAGO, kablu 3x2,5 (taki akurat posiadam ) do tego oczywiście różnicówka jedna na wszystkie obwody. Czy bez problemu mogę użyć WAGO też na obwody gniazdkowe?

    4. Czy ktoś mógłby mi powiedzieć jak to jest w przypadku wyłączników oświetlenia z kolorem przewodów zgodnych z PN. Czy wyłącznik zakładać na przewodzie fazy czy na neutralnym(zdrowy rozsądek podpowiada że na fazie ale może się mylę)

    Z góry dziękuję za odpowiedzi.
    Pozdrawiam
  • IGE-XAO
  • #153
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Rozdział N/PE NIE MUSI BYĆ UZIEMIONY!!! Celowo napisałem dużymi literami aby za chwile nie powstała znowu zbędna polemika.

    -wyłączniki tylko na fazie;
    -złączki Wago są dopuszczalne ale mają tyle samo zwolenników co przeciwników, ja osobiście używam ich tylko do oświetlenia;
    - jest zasada, odbiorniki powyżej 2,5kW muszą być na oddzielnych obwodach ( Twój klimatyzator razem z innymi gniazdami w pokoju balansuje na skraju - decyzje podejmij sam.

    Moja rada, zatrudnij elektryka bo nie bardzo kumasz temat.

    Pozdrawiam.
  • #154
    bumboos
    Poziom 12  
    Witam

    Faktycznie nie do końca kumam temat - po to właśnie napisałem post by się upewnić w kwestiach których nie jestem pewien :D

    Czy ktoś życzliwy mógłby powiedzieć jak jest z kolorystyką przewodów w wyłącznikach?

    Proszę też o radę czy od licznika podłączyć się 2 czy 3 przewodami - na klatce jest gruby kątownik do którego jest przymocowanych kilka przewodów PE.

    Po prostu nie chce zrobić tego na odpier....l. W Sklepie mieliśmy elektryka który od 20 lat robi instalacje - i serio chciałbym uniknąć kogoś takiego - jakoś do siebie mam większe zaufanie. Nie chce po prostu zrobić tego na od.....l bo robię dla siebie - po to właśnie pytam się na forum.
  • #155
    SławekX
    Poziom 15  
    Też ostatnio przerabiałem całą instalację w mieszkaniu (patrz 5 postów wyżej). Właściwie, to dołożyłem nową, a stara została do "drobnych" urządzeń i oświetlenia. Złączkę WAGO użyłem może jedną, ale w starej instalacji i właśnie do oświetlenia. Uważam, że przy obwodach gniazdkowych stosowanie złączek WAGO jest ryzykowne choć wygodne. Wolałem pomęczyć się z tradycyjnym łączeniem przewodów na kostkach (rozetach), ale jet to wg mnie bardziej solidne i pewniejsze.
    O kolorach znajdziesz trochę TU.
    Od licznika do mieszkania lepiej poprowadzić 3 żyły, tym bardziej, że PE są podłączone do uziemionego (najprawdopodobniej) kątownika...
    Pozdrawiam.
  • #156
    bumboos
    Poziom 12  
    Witam
    Dzieki za link do strony ale tam bardziej opisane są standardy w jakich robi się przewody. Mam pytanie - czy zgodne ze sztuką jest zejście od puszki do włącznika oświetlenia przewodem czarnym (faza) a powrót do puszki przewodem niebieskim? Po prostu chce zrobic to solidnie dlatego dopytuje.
  • #157
    SławekX
    Poziom 15  
    Wejście do wyłącznika czarnym lub brązowym (faza) i wyjście z niego do puszki niebieskim, który jest zarezerwowany dla N, na pewno nie jest zgodne ze sztuką. Dawniej też tak mieszałem kolorami, ale później robi się bałagan. Teraz w takich przypadkach nakładam chociaż kawałek koszulki termokurczliwej w odpowiednim kolorze i dodatkowo opisuję przynajmniej na schemacie, a z reguły i na instalacji (gniazdku, płytce, obudowie).
  • #158
    bumboos
    Poziom 12  
    A więc czy opisana przez Ciebie metoda jest wowczas zgodna ze sztuką. Po prsotu chce zrobic to solidnie.
  • #159
    SławekX
    Poziom 15  
    W swojej instalacji używałem przewodów podtynkowych, więc do wyłącznika miałem czarny i niebieski lub brązowy i niebieski. Malując czarnym markerem lub zakładając na niebieski dodatkową czarną koszulkę, zachowałem zgodność kolorów, a opisując - porządek i czytelność. Przy okazji zapytam kolegę elektryka i Ci odpowiem, ale jestem pewien, że zrobiłem to prawidłowo.
  • #160
    bumboos
    Poziom 12  
    a tak wlasnie zrobil - dlatego naprawde prosze sie nie dziwic ze chce to zrobic samemu. Wszystkie kable w puszkach skrecane - bo tak najlepiej. Czy moglbys wiec napisac jak jest prawidlowo a nie na "pol biedy" ? Czy to jakas tajemnica?
  • #161
    SławekX
    Poziom 15  
    bumboos napisał:
    [...]Czy moglbys wiec napisac jak jest prawidlowo a nie na "pol biedy" ? Czy to jakas tajemnica?
    Wklepałem w Google: Kolory przewodów do wyłącznika.
    Jak widać, koszulki czy malowanie i oznaczanie przewodów nie jest moim wynalazkiem... :D
  • #162
    adi2606
    Poziom 1  
    witam
    chciałem zapytać jak podłączyć oświetlenie na klatce schodowej w domu prywatnym aby na dole zapalać a na górze wyłączyc?? Pojęcie o elektronice mam ale tego akurat nie robilem jeszcze, wiem że to sie jakoś łączy i ze do tego są chyba specjalne wylączniki, ale jeśli można to prosil bym o pomoc albo jakiś schemacik
  • #164
    witka7
    Poziom 1  
    Witam,
    Temat ten dotyczy instalacji elektrycznej a moje pytanie jest z nim związane, więc zadaję je tu.

    Chodzi mi mianowicie o ciągłość przewodu PE, remontuję teraz jeden pokój i mam w nim 3 gniazdka do których są odejścia z tzw. puszek przy suficie, podłączając przewód PE muszę go "poprzecinać" w tych puszkach i zastanawiam się czy to nie jest może jakiś błąd bo każde połączenie w puszce to dodatkowe ryzyko, że połączenie może się uszkodzić i PE nie będzie działać. Czy takie połączenie jest prawidłowe, czy może trzeba wykonywać jakieś dodatkowe zabezpieczenia ciągłości przewodu PE?

    Pozdrawiam,
    Tomasz.
  • #165
    invx
    Poziom 25  
    robisz połączenie PE jak każdego innego przewodu.
  • #166
    michal6250
    Poziom 12  
    Witam.
    posiadam w starej blokowej instalacji tylko dwa przewody czy jest sens dawanie różnicówki przed eskami .
    nie wiem czy oprócz fazy drugi przewód to PEN czy N.
    nie mam możliwości zrobienia PE za daleko od licznika i nie dostanę zezwolenia na zrycie remontowanej klatki schodowej
  • #167
    michcio
    Specjalista elektryk
    Jak w domu jest instalacja dwuprzewodowa to nie wolno montować róznicówki.

    Pozdrawiam
  • #168
    michal6250
    Poziom 12  
    A gdybym ten przewód rozdzielił i go uziemił to wtedy mogę.
    Tylko jeszcze jedno .
    Czy mogę rozdzelić PEN za licznikiem czy muszę to zrobić przed licznikiem.
    Z góry dziękuję
  • #169
    michcio
    Specjalista elektryk
    Gdzie chcesz.
    Jak jesteś w bloku na x piętrze to nie uziemiaj bo nie będzie jak, a nie jest to konieczne.
    Ale co ci po rozdziale, jak nie masz w domowej instalacji 3 przewodów?
  • #170
    SławekX
    Poziom 15  
    michcio napisał:
    Gdzie chcesz.
    Jak jesteś w bloku na x piętrze to nie uziemiaj bo nie będzie jak, a nie jest to konieczne.
    Ja doprowadziłem z klatki z przed licznika (od listwy N)
    michcio napisał:
    Ale co ci po rozdziale, jak nie masz w domowej instalacji 3 przewodów?
    ... ale może sobie zmienić lub choćby poprowadzić ten trzeci tam, gdzie to jest niezbędne (kuchnia, łazienka, gniazdo w pokoju do którego podłącza komputer).
    Ja zmieniłem (a raczej dołożyłem drugą) całą a stara została do oświetlenia i mniej ważnych urządzeń.
  • #171
    michal6250
    Poziom 12  
    chciałbym rozdzielić ponieważ chcę założyć różnicówkę
  • #172
    ann_78
    Poziom 2  
    Mam pytanie, robie instalację elektryczną w domu jednorodzinnym i do oświetlenia elektrycy zainstalowali mi przewód 1mm.
    Nie wiem czy nie zmienić go na 1,5 mm.
    Proszę o poradę i o wyjaśnienie różnicy między jednym a drugim przewodem. Jakie mogą być skutki w przyszłości jeśli będzie zainstalowany ten cieńszy przewód.?
  • #173
    SławekX
    Poziom 15  
    Cytat:
    Na oświetlenie stosuje się przewód 1,5mm , do gniazd łązienki 2,5mm , do kuchni 2,5 mm . Gniazda w pokoju można wykonać przewodem 1,5mm ponieważ aktualnie podczas projektowania nie przewiduje sie podłączania do tych obwodów odbiorników o dużej obciążalności typu grzejniki, piecyki. Jeżeli w pokojach ogrzewanie ma być elektryczne układa się dodatkowe przewody które służą tylko do zasilania grzejników.

    W związku z powyższym, jeśli:
    Cytat:
    do oświetlenia elektrycy zainstalowali mi przewód 1mm.
    ja bym im kazał wymienić go na 1,5mm. Jeżeli cała instalacja oświetleniowa (od licznika/bezpiecznika) jest na 1mm, a będziesz używał np kilku żarówek 200W i paru 100?... Ja mam w 3-ch pomieszczeniach 200W + w 2-ch 100, a nie jest to dom jednorodzinny, tylko mieszkanie 2 pokoje, kuchnia, łazienka i przedpokój. Poza tym przewody z czasem utleniają się i tracą swoje właściwości. Jak już coś robić, to porządnie, z zapasem i na lata. :D
  • #174
    michcio
    Specjalista elektryk
    Nawet trwałość mechaniczna 1 mm2 jest dość mała. Taki przewód to zabezpieczenie o ile się nie mylę max. 6 A.
    Nawet przepisy zalecają 1.5 mm2 na światło.
  • #175
    ann_78
    Poziom 2  
    Dziękuję za poradę. W gniazdkach (kontaktach) mam przewody 1,5mm.
    Myslę, że powinni wymienic na 2,5 mm Czy mam rację?
  • #176
    SławekX
    Poziom 15  
    ann_78 napisał:
    Dziękuję za poradę. W gniazdkach (kontaktach) mam przewody 1,5mm.
    Myslę, że powinni wymienic na 2,5 mm Czy mam rację?
    Bezwzględnie :!: I to nie Ty masz im podpowiadać, tylko ci partacze "centusie krakowskie" (też jestem z Krakowa :D) sami powinni o tym wiedzieć, jak się już biorą za wykonywanie obcego sobie zawodu, "w mordę jeża" :!: Kto Ci tę instalację robił i kto odbierał :?:
    ... a jeśli będziesz chciał dogrzać pomieszczenie 3,5 "kilowatowym" grzejnikiem, a żona podłączy w tym samym czasie i do tegoż gniazdka suszarkę do włosów 1600W, a te barany dały bezpiecznik 16A :!: :?:
    Zaznaczam, że nie jestem elektrykiem z zawodu i jak coś "dłubię" u siebie czy znajomych, to przedtem zasięgam porad mądrzejszych od siebie i kompetentnych w danym temacie.

    Marksrz napisał:
    mógłbyś rozwinac swój watek
    Nie bardzo wiem, co tu rozwijać :?: Czy to, że każdy materiał z czasem zaczyna tracić swoje właściwości (utleniać się), a szczególnie przewody na stykach? Im cieńszy i gorszy przewód, tym jego oporność większa i utleniona powierzchnia posiada gorsze właściwości przewodzące. Generalnie: lepiej zastosować grubsze przewody niż cieńsze. Stąd też zalecane jest stosowanie do wszystkich gniazdek przewodów 2,5mm (wiem - fatalnie je się układa w puszkach), a do oświetlenia 1,5mm, żeby wszyscy dzisiejsi i przyszli użytkownicy nie musieli się zastanawiać, "co autor miał na myśli". Z tych też powodów przewody prowadzi się pionowo i poziomo do/od puszek, a nie na skróty, bo tak taniej. Teść już raz wbijał gwóźdź w ściśle wyliczone względem puszki i gniazdka miejsce, prosto w instalację idącą w tym miejscu akurat "naskos". :D Skutek - 2 dni bez prądu i rycie ściany w PeeReLowskim bloku. :D
  • #177
    ann_78
    Poziom 2  
    Nie będę robiła anty reklamy tej firmie mąż z nimi rozmawiał i po "krótkiej wymianie zdań" wymieniają nam instalację. Powiem Wam, że uparcie twierdzili, że to spokojnie nam wystarczy, no ale.....
    Krakusy są uparci ;)

    Dzięki Panowie :)
  • #178
    domelek202020
    Poziom 12  
    To ja sie wtrace do dyskusji. Czy kable N w calej instalacji sa ze soba polaczone? Chodzi mi o to ze kolega chce miec kontrolke fazy ( nie wiem jak to sie fachowo nazywa) przy schodowym wlaczniku swiatla - swiatlo na zewnatrz a z domu nie widac czy sie pali. Ma tam mala rozdzielnie przy puszcze wiec mam ja gdzie zamontowac. I teraz: czy ta kontrolke moge wpiac do kabla L z zarowka (znajde go wlaczajac wlacznik schodowy) i do dowolnego kabla N (nawet od gniazdek)?
  • #179
    SławekX
    Poziom 15  
    ann_78 napisał:
    Nie będę robiła anty reklamy tej firmie mąż z nimi rozmawiał
    Nie o antyreklamę chodzi, chociaż...
    Najlepiej, gdyby Pani mąż był ostatnią osobą, która rozmawiała z nimi na temat zlecenia podobnych robót. :D

    ann_78 napisał:
    [...] Powiem Wam, że uparcie twierdzili, że to spokojnie nam wystarczy, no ale.....
    Jasnowidze jacyś, czy co...? :D

    ann_78 napisał:
    Dzięki Panowie :)
    Nie ma za co - od tego są podobne fora. :D
  • #180
    michcio
    Specjalista elektryk
    domelek202020 napisał:
    To ja sie wtrace do dyskusji. Czy kable N w calej instalacji sa ze soba polaczone? Chodzi mi o to ze kolega chce miec kontrolke fazy ( nie wiem jak to sie fachowo nazywa) przy schodowym wlaczniku swiatla - swiatlo na zewnatrz a z domu nie widac czy sie pali. Ma tam mala rozdzielnie przy puszcze wiec mam ja gdzie zamontowac. I teraz: czy ta kontrolke moge wpiac do kabla L z zarowka (znajde go wlaczajac wlacznik schodowy) i do dowolnego kabla N (nawet od gniazdek)?


    Jest jeszcze prostszy sposób, tańszy i typowy... Może po prostu wystarczy wymieni wyłącznik na taki z podświetleniem? Kiedy neonówka się świeci to znaczy że światło jest zgaszone.