logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kosmos: Mamy wiadomość?

avatar 03 Wrz 2004 11:25 24488 57
  • Niezwykły sygnał został zarejestrowany za pomocą największego na świecie radioteleskopu Arecibo Observatory o średnicy nieruchomego zwierciadła blisko 305 metrów. Wypełnia on naturalną kotlinę górską.

    Niezwykły sygnał, którego nie można przypisać znanemu zjawisku lub obiektowi, zaobserwowali radioastronomowie z programu poszukiwań pozaziemskiej inteligencji SETI. Sygnał ten jest dotąd najlepszym "kandydatem" na wiadomość wysłaną przez obcą cywilizację. Ale może to być również wada techniczna radioteleskopu lub nieznany fenomen.

    - To najbardziej interesujący sygnał z programu SETI@home. Nie skaczemy z radości, ale cały czas staramy się go obserwować - powiedział magazynowi "New Scientist" dr Dan Wertheimer z Uniwersytetu Kalifornii w Berkeley. Wertheimer jest równocześnie szefem naukowym program SETI@home (SETI to skrót od Search for Extraterrestrial Intelligence - poszukiwań pozaziemskiej inteligencji). Projekt ten polega na analizowaniu zebranych przez radioteleskop informacji na domowych komputerach wszystkich chętnych. Oprogramowanie działa w czasie, kiedy użytkownik niezbyt intensywnie korzysta z komputera. To właśnie dzięki SETI@home udało się wykryć niezwykły sygnał.

    Wyjątkowy

    W lutym 2003 roku astronomowie SETI rozpoczęli za pomocą radioteleskopu w Arecibo w Portoryko badania ok. 200 najbardziej ich zdaniem "interesujących" fragmentów nieba. Wcześniej, wykorzystując ten sam instrument, zarejestrowano kilka sygnałów o niewyjaśnionym dotąd charakterze. Naukowcy chcieli się przekonać, jakie jest pochodzenie niezwykłych sygnałów. Wszystkie jednak zniknęły. Z wyjątkiem jednego.

    Ten jeden - oznaczony symbolem SHGb02+14a jest dla astronomów zagadką. Może to być efekt jakiegoś nieznanego dotąd zjawiska - sygnał radiowy emitowany przez naturalne źródło. Może to być także uszkodzenie radioteleskopu lub zwykłe zakłócenia. Ale może to być coś, czego od lat szukają specjaliści z SETI i entuzjaści uruchamiający na swoich komputerach oprogramowanie SETI@home. O tym, że nie są to zakłócenia, jest przekonany Eric Korpela, analizujący dane na uniwersytecie w Berkeley.

    SHGb02+14a ma częstotliwość zbliżoną do 1420 MHz. Z tą właśnie częstotliwością naukowcy wiążą największe nadzieje na odnalezienie pozaziemskiej cywilizacji. Dlaczego? Bo jest to częstotliwość, na jakiej promieniowanie absorbują i emitują atomy wodoru - najbardziej rozpowszechnionego we wszechświecie pierwiastka. Co do tego naukowcy są zgodni - gdyby kosmici chcieli poinformować nas o swoim istnieniu, zapewne wybraliby właśnie tę częstotliwość. I dlatego właśnie w tym paśmie przegląda niebo największy, mający 305 metrów średnicy - radioteleskop w Arecibo, gdy korzystają z niego naukowcy z SETI.

    Tajemniczy

    Sygnał pochodzi jednak z relatywnie "pustego" obszaru kosmosu - między konstelacjami Ryb i Barana. Jak twierdzą astronomowie SETI, nie ma tam w promieniu tysiąca lat świetlnych żadnej gwiazdy. Tym bardziej nie ma więc żadnego układu planetarnego, skąd mógłby pochodzić niezwykły sygnał.

    Zarejestrowany przez SETI sygnał jest wyjątkowy z jednego jeszcze powodu. Otóż - zmienia swoją częstotliwość o 8 - 37 Hz na sekundę. - Sygnał zmienia swoją częstotliwość bardzo szybko, taki efekt zachodziłby przy obserwacji nadajnika umieszczonego na szybko obracającej się planecie - uważa Eric Korpela. Aby tak szybko zmieniać częstotliwość sygnału, taka planeta musiałaby obracać się z ogromną prędkością - 40 razy szybciej niż Ziemia.

    Ale to nie koniec niespodzianek. Ponieważ częstotliwość nieznacznie się zmienia praktycznie cały czas, naukowcy powinni obserwować różne częstotliwości, rozpoczynając każdy pomiar. Ale tak nie jest. W przypadku SHGb02+14a każda obserwacja rozpoczyna się na 1420 MHz, a dopiero później częstotliwość zaczyna się zmieniać. - To dla mnie zupełnie niepojęte - przyznał Korpela.

    Więcej Info : http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040903/nauka/nauka_a_1.html

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    avatar
    Poziom 36  
    Offline 
    Specjalizuje się w: serwonapędy
    avatar napisał 4098 postów o ocenie 387, pomógł 157 razy. Mieszka w mieście NYC. Jest z nami od 2003 roku.
  • #3 835865
    000andrzej
    Poziom 37  
    Ciekawe... Mógłbym się podłączyć, ale zastanawiam się tylko po co mam sobie dodatkowo zaśmiecać oraz spowalniać komputer, płacić dodatkowo za prąd (większe obciążenie), być narażony na ataki z sieci? Może ktos spróbuje pokazać mi korzyści dla mnie wynikające z podłączenia do tej sieci?
  • #4 836269
    sygi
    Poziom 12  
    U mnie na Athlonie 1700XP SETI śmiga bez problemu. Obrabianie próbek mam włączone cały czas, i nie zauważam żadnego obciążenia procka
  • #5 842119
    Roger00
    Poziom 18  
    SETI wykorzystuje niewykorzystane zasoby procesora więc nie spowalnia systemu. Więcej iformacji na stronie domowej projektu.
  • #6 842644
    Andrzej Maciejewski
    Poziom 20  
    SETI wykorzystuje wolne moce komputera- to prawda, tylko że najwięcej wolnej mocy powstaje z chwilą gdy ja przestaje z niego korzystać. W tym momencie zamiast przejść w tryb uśpienia zacznie mi grzać procesor wykonując obliczenia SETI.
  • #7 842691
    kosmita
    VIP Zasłużony dla elektroda
    nic nie wysyłałem ;) z kosmosu na ziemie
  • #8 847056
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #9 847075
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Z tego co wiem to z próbek liczy się rozkład częstotliwości przy pomocy FFT. Otrzymujemy szum a odsyłamy rozkład częstotliwości w danej próbce.

    Każda próbka ma swój numer.
    Pewnie jak nie wraca zbyt długo wystawiają ją jeszcze raz.
  • #10 848023
    Roger00
    Poziom 18  
    Są nakładki na klienta SETI (np. SETIspy), które robią raporty i zapisują ciekawsze próbki w formie bitmapy. Ja teraz zainstalowałem BOINC, przemielił mi ściągnięte próbki ale teraz nic nie odsyła i nie pobiera nowych. Wiem, że twórcy programu mieli początkowe kłopoty ale teraz niby powinno być OK. Czy ktoś z forumowiczów ma już BOINC i czy działa on poprawnie?
  • #11 848580
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Sam projekt jest ciekawy daje możliwość uczestnictwa w poszukiwaniu obcych cywilizacji. Wystarczy mieć komp i internet.

    Uwagi typu że program grzeje procesor a PC zużywa prąd są bezzsensu. Uczestnictwo w programie jest dobrowolne.
    Jak chcesz to pomagasz jak nie to nie instalujesz i nie pomagasz.

    Oczywiście można mieć wątpliwości co do projektu. Co jeżeli algorytm jest zły, albo częstotliwości na których słuchamy nie są popularne wśród kosmitów :)

    Sceptycy oczywiście mogą dodać że właściwie nie wiemy co liczą te programy, może łamiemy jakieś kody albo praojektujemy broń atomową :)

    W każdym razie projekt jest ciekawy a przedewsystkim dobrowolny.
    Nie uzyskalibyśmy tego intrygującego sygnału gdyby nie pomoc ludzi z całgo świata.
  • #12 850078
    Andrzej Maciejewski
    Poziom 20  
    Znajdziemy cywilizacje i co dalej?
    - Wyślemy (jako Ziemia?, jako koalicja pod wodzą Wielkiego Brata?) ekspedycję mającą przyłączyc nową kolonię (dawniejszym imperiom do dziś ziemskie podboje kolonialne odbijają się czkawką).
    - Ujawnimy się obcej cywilizacji, która przysle do nas swoją ekspedycję i skolonizuje Ziemię. Nie będzie przy tym nas pytać o zgodę bo będąc w procesie rozwoju np 1 000 000 lat przed nami nie znajdzie partnera do dyskusji (tak jak Człowiek nie pyta o zgodę wieprzaka czy byka czy chce iśc do rzeźni).
    - a jezeli juz nas nie skolonizują to czy w ogóle zechcą rozmawiać? (nasze ziemskie wróble próbuja rozmawiać z ludźmi tylko ludzie nie widzą w nich partnera do dyskusji patrz; Konrad Fiałkowski - nowela "Wróble gaktyki").

    Osobiście jestem przeciwny SETI co do samych założeń:
    -nie widzę celu,
    -nie widzę korzyści,
    -widzę zagrożenia (mało prawdopodobne ale o tragicznych skutkach).
    -Jest 1000 innych lepszych programów naprawdę wartych pracy, badań i pieniędzy.

    Nie dam swojej mocy obliczeniowej dla SETI.
    (Zdaję sobie sprawę, że "Konia kują żaba nogę podstawia" bo program i tak będzie realizowany przez entuzjastów.)
  • #13 860936
    avatar
    Poziom 36  
    Andrzej Maciejewski napisał:
    (...) Ujawnimy się obcej cywilizacji, która przysle do nas swoją ekspedycję i skolonizuje Ziemię. Nie będzie przy tym nas pytać o zgodę bo będąc w procesie rozwoju np 1 000 000 lat przed nami nie znajdzie partnera do dyskusji (tak jak Człowiek nie pyta o zgodę wieprzaka czy byka czy chce iśc do rzeźni).(...)

    Obcej cywilizacji to my juz sie od 60 lat ujawniamy od chfilli kiedy nadalismy pierwsza audycje radiowa
  • #14 880950
    kasprzyk
    Specjalista elektryk
    cześć

    eeeetam, nikt do nas nie doleci i nie podbije Ziemi ;)
    prędzej sami wykończymy Naszą planetę....
    nie daje wiary żadnemu UFO - jak dla mnie to wymysł ludzki - urojenia albo doświadczenia "wojskowych", ale co do życia pozaziemskiego jestem w 100% przekonany, że takowe istnieje, dlaczego???? dlatego, że wszechświat jest nieskończony !!!! nieskonczenie wiele musi być także innych planet typu Ziemia, dlaczego brak kontaktu??? prawdopodobnie odległości są tak wielkie, że nasz umysł nie jest w stanie sobie tego nawet wyobrazić.......

    bliskich kontaktów III stopnia życzę ;)

    cześć
  • #15 881045
    etedio
    Poziom 24  
    SETI jakoś mnie nie pociąga z 2 powodów:

    1. jak chcą się komunikować między planetami to na pewno nie używają fal EM, wyobrażacie sobie telewizję galaktyczną, w której podają wiadomości opóźnione o 200 000 lat? :lol:

    2. jakby chcieli nawiązać kontakt, to zrobiliby to bardziej jednoznacznie (lub po prostu przylatując), byśmy bez trudu zrozumieli, a nie przez wysyłanie jakiegoś "gfufuf"

    co do podbijania - jakby chcieli podbić to by już podbili, więc albo nie ma się czego bać, albo już jest po wszystkim :P

    w każdym razie nasłuchiwać trzeba "dla porządku" i koniec :)
  • #16 881237
    kosmita
    VIP Zasłużony dla elektroda
    kasprzyk napisał:
    ale co do życia pozaziemskiego jestem w 100% przekonany, że takowe istnieje, dlaczego???? dlatego, że wszechświat jest nieskończony !!!! nieskonczenie wiele musi być także innych planet typu Ziemia, dlaczego brak kontaktu???



    Dam Ci prostą zagadkę: czy kula ma nieskończoną powierzchnię? A czy w związku z tym ta powierzchnia ma brzegi? Wszechświat jest skończony. Choć brzegów jako takich nie ma, patrząc na niego trójwymiarowo. A że tylko niewielu potrafi wyobrazić sobie świat, więcej niż w trzech wymiarach mówimy, że jest nieskończony.. a co do życia poza Ziemią? Jakie ma ono dla nas znaczenie? Bardziej by was obeszła wiadomość o życiu poza Ziemią, czy o waszej głównej wygranej w totka??
  • #17 882790
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Nasłuchiwać warto.........
    Chociaż niewiadomo czy słuchamy na właciwej częstotliwości oraz czy jesteśmy wstanie zrozumieć przekaz.

    Możemy otrzymać:
    -przekaz z jakieś kosmicznej rozgłośni (sami nadajemy od dawna , a np. filmy sf mogą kosmitów nieco przestraszyć :) a seriale brazylijskie mogą zostać źle odszyfrowane :D )
    -próbę nawiązania kontaktu (chociaż cywilizacja która ją wysłała może już nie istnieje)
    -ostrzerzenie (o ile je zrozumiemy lub nie będzie przepisem na naszą zagłade co ułatwi kolonizację :) )
    -zakłócenia :?

    W każdym razie nasłuchiwać warto.
  • #18 882874
    zeberko
    Poziom 32  
    kosmita napisał:
    kasprzyk napisał:
    ale co do życia pozaziemskiego jestem w 100% przekonany, że takowe istnieje, dlaczego???? dlatego, że wszechświat jest nieskończony !!!! nieskonczenie wiele musi być także innych planet typu Ziemia, dlaczego brak kontaktu???



    Dam Ci prostą zagatkę: czy kula ma niskoniczoną powieżchnię?? a czy w związku z tym ta powieżchnia ma brzegi??? Wszechświat jest skończony choć brzgów jako takich nie ma patrząc na niego trójwymiarowo,a że tylko niewielu potrafi wyobrazić sobie świat więcej niż w trzech wymiarachtak że mówimy że jest nieskończony.. a co do życia poza ziemią??? Jakie ma ono dla nas znaczenie?? bardziej by was obeszła wiadomość o życiu poza ziemią czy o waszej głównej wygranej w totka??

    Wszechświat może i jest skończony tyle, że istniej nieskończona ilość wszechświatów tylko one nie mają i nigdy nie będą miały z sobą połączenia ale już nad tym kombinują tęższe głowi niż nasze chyba, że się mylę i zwracam honor.
    Co do SETI liczę klasyczne jak i te nowe BOINC nie dla zielonego gó.... (rasista czy co) ale dla sportu rywalizacja w teamie, między teamami krajowymi jak i światowymi, jak dla rywalizacji między krajami. Fajnie było jak parę miesięcy temu Polska wyprzedziła Francuzików (stare SETI).
    Jak i dla sprawdzenia stabilności i wydajności systemu, każde spowolnienie liczenia powoduje kontrolę kompa pod kątem trojanów, robali, szpiegów, chłodzenia i stabilności kompa jak i ustawień Windy.
    Pozdrawiam
  • #19 886483
    kasprzyk
    Specjalista elektryk
    próbowaliście sobie wyobrazić, uświadomić nieskończoność kosmosu.......???
    mózg się lasuje!!!!!
  • #20 886680
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Faktycznie nieskończoność jest nieco trudna do ogarniecia ale
    wystarczy popatrzeć na nieskończone odbicia dwóch lusterek.
    Albo nieskończony zbiór liczb rzeczywistych po między 0..1 :D
  • #21 891197
    Paweł Es.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    A może to "zwykła" boja kosmiczna nadająca sygnał namiarowy ? Taki drogowskaz na pustkowiu ?
  • #22 917512
    krzychoo_soft
    Poziom 17  
    Cytat:
    próbowaliście sobie wyobrazić, uświadomić nieskończoność kosmosu.......???
    mózg się lasuje!!!!!

    a próbowałeś sobie wyobrazić 4 wymiary :) ? Profesor od matematyki polecił mojemu koledze: "Wyobraź sobie N wymiarów, i za N podstaw 4" :) Ciekawe...

    Ale wracając do tematu: nie mogłem pobrać klienta ze stronki SETI :(
    Przy okazji: Kiedyś słyszałem o jakimś projekcie działającym podobnie do SETI@HOME, tyle że mający na celu złamanie jakiegoś kodu. Uczestnictwo dobrowolne. I co ciekawe jeżeli nasza maszyna złamie kod to dostajemy (jesli dobrze pamietam) 1000000 dolarów. Słyszał ktoś o tym? Kurde, nie pamiętam jak to się nazywało :/ a nóż widelec mój Athlon by miał szczęście ;)
  • #23 917966
    zeberko
    Poziom 32  
    rc5
    Ale jak liczysz Teamie to szmal dzieli się w teamie
    Wiem o złamaniu klucza 64bit i 128bit
  • #24 1025066
    brachu_sq8diett
    Poziom 16  
    zainstalowałem ostatnio program Boinc wersje 4.13 no i czytałem wcześniej że działa też jako wygaszacz tyle że u mnie wyskakuje taki błąd --> "Driver component sizes mis-match. Retry to keep going.Cancel to exit" na pasku zadań jest -->nVidia OpenGL driver .Co mam zrobić aby wygaszacz działał ??
  • #25 1025118
    Xitami
    Poziom 29  
    Inny projekt z tej beczki, poszukiwanie liczb pierwszych, są tu chyba też linki do innych przedsięwzięć w tym guście. Kiedyś dla NASA szukałem kraterów na marsie ;)
  • #26 1025145
    zeberko
    Poziom 32  
    Ja licząc seti w boinc nie zwracam uwagi na ten wygaszacz, ww klient 4.13 po odpowiednim konfugu konta liczy tak, że wykożystuje całą wolną moc CPU na liczenie próbek.
    Ja w cale nie odczuwam spowolnienia kompa chodź seti działa non stop, trzeba tylko dbać o sprawny i wydajny system :).
    Zapraszam do Teamu Tweak.pl
  • #27 2817888
    Darmon
    Poziom 1  
    Jeśli ktoś twierdzi że wszechświat ma kształt kuli i jest skończony to widać że powinien zająć się lalkami a nie nauką... Obecnie uważa się że wszechświat ma kształt płaski i rozrzerza się coraz szybciej i nigdy nie przestanie :| Gdyby miał zaś kształt kuli rozrzerzać przestał by się i zaczą gwałtownie kurczyć "Teoria Wielkiego Skurczu,,czy jakoś tak"" A kształ kuli niemógł by być ponieważ zamieszczone dwa punkty na okręgu który rośnie dotarły by do siebie... co do teori niezliczonych wszechświatów, jęśli ktokolwiek czytał coś na temat czasoprzestrzeni to wie że nasz świat ma 4 wymiary ( niechodzi tu o 4D ) czas, mjejsce, przestrzeń i materia... drugi wszechświat ma 6 wymiarów i ma 3 cm = nierozrzesza się już dalej kilka sekund po wielkim wybuchu wszechświat był 10-cio wymiarowy... niewypowiadajcie się jak się nieznacie :D
  • #28 2818835
    Matizz
    Poziom 18  
    "4 wymiary : czas, mjejsce, przestrzeń i materia"
    wiec jakie są wymiary od 5 do 10 :?:
  • #29 2847976
    pimpuk
    Poziom 23  
    Darmon-->
    Cytat:
    niewypowiadajcie się jak się nieznacie

    ten cytat obowiązuje również ciebie.

    Obiętość Wszechświata to przestrzeń. Przestrzeń nie może istnieć bez materii w niej zawartej, a materia nie istnieje bez przestrzeni.
    Rozprzestrzenianie się materii (promieniowanie elektromagnetyczne) powoduje powstawanie przestrzeni.
    Zakrzywienia przestrzeni spowodowane lokalnymi fluktuacjami gęstości Wszechświata zauważalne były by dopiero gdybyśmy umieścili Wszechświat w jakimś zewnętrznym układzie współrzędnych (6 wymiarów przestrzennych).
    Dla nas są to linie proste, światło rozchodzi się po najkrótszej drodze, czyli po linii prostej.
    Jeśli Wszechświat powstał od Wielkiego Wybuchu, z jakiegoś punktu, to światło podróżuje po liniach prostych od tego punktu, czyli rozchodzi się kuliśćie.
    Nawet jeśli promień krzywizny przestrzeni był wtedy mały, to i tak z naszego(trójwymiarowego) punktu widzenia niema to znaczenia.
    Dla nas Wszechświat jest jak najbardziej kulą.
    A to, czy kiedyś zacznie się zapadać, zatrzyma się lub rozproszy w nieskończoność zależy od naprawdę wielu czynników.
    M.in. od prędkości początkowej, masy całkowitej, gęstości itp.
    BTW wielki kolaps nie musi być gwałtowny, a nawet nie musi zakończyć się w punkcie.

    p.s. zmiana postu polegała na poprawkach ortograficznych, bo zaniżałem poziom forum.
  • #30 2848190
    kasprzyk
    Specjalista elektryk
    pimpuk napisał:
    .............Jeśli Wszechświat powstał od Wielkiego Wybuchu, z jakiegoś punktu, to światło podróżuje po liniach prostych od tego punktu, czyli rozchodzi się kóliśćie.


    Witam

    Dla mnie są to trudne tematy - ale także arcyciekwe i niewyobrażalne.

    Jeśli Wszechświat powstał ...... - a co było przed Wszechświatem ? Przecież było coś - nie wiem - pustka - ale nie tylko - dla mnie wszechświat oznacza nieskończoność i nie możliwością jest, żeby kiedyś było nic - zawsze coś gdzieś tam daleko jest - wiem - że śmiesznie piszę ;) - ale nie wiem jak inaczej sobie to wytłumaczyć.

    pimpuk napisał:


    Dla nas Wszechświat jest jak najbardziej kólą.
    A to, czy kiedyś zacznie się zapadać, zatrzyma się lub rozproszy w nieskończoność zależy od naprawdę wielu czynników.
    M.in. od prędkości początkowej, masy całkowitej, gęstości itp.
    BTW wielki kolaps nie musi być gwałtowny, a nawet nie musi zakończyć się w punkcie.


    Czy Wszechświat to jest tylko to co otacza Naszą planetę - a wszystko po za tym - to już nie jest Wszechświat?
    Zawsze uczono mnie, lub słyszałem, że Wszechświat jest nieskończony - to dlaczego jest kulą??? przecież się nie kończy - nie można stwierdzić gdzie są jego granice - możliwe, że takich granic nie ma - właściwie jestem pewien że ich nie ma :) - możesz mi wyjaśnić - jak coś może się nie kończyć... ? to gdzie my właściwie jesteśmy?
    Nie mogę sobie wyobrazić, jak coś nie ma końca ...;)

    Takie moje skołowane myśli laika :)

    Może coś jeszcze napiszesz?

    Pozdrawiam
REKLAMA