Aparatura 35MHz, strojenie do anteny

Witam

Mam nadzieję, że trafiłem w odpowiedni dział. Co prawda nie mam problemu z CB, jednak częstotliwość jest zbliżona:)

Mam aparaturę modelarską FM, częstotliwość pracy to 35MHz. Ostatnio złamała mi się w niej antenka. Jest to zwykła antena teleskopowa o długości około 1m (dokładnie 105cm).

1) Czy jeśli zastąpię ją identycznej długości anteną teleskopową to ma to szansę działać? Kluczowa będzie w tym przypadku długość, więc teoretycznie antena o takiej samej długości, wykonana w takiej samej technologii powinna być ok?

2) Czy anteny teleskopowe mają jakąś charakterystyczną impedancję wejściową, tak jak np. antenki na 2.4GHz gdzie jest to 50Ohm?

3) Czy raczej nową antenę dostroić wykorzystując miernik WFS, tak jak się to robi przy strojeniu CB?

4) Jeśli stroić za pomocą miernika WFS to trzeba wcześniej dodać układ strojący w tor nadajnik - antena, bo ani nadajnik, ani sama antena nie ma możliwości regulacji. Jak dodać taki układ strojący, jest jakaś recepta co do wartości regulowanych elementów i sposobu ich podpięcia (szeregowo, równolegle)?

5) Czy na tej częstotliwości (35MHz) takie strojenie "na pałę" nie zabije aparatury, w związku z powstaniem fali odbitej itp? Na wyższych częstotliwościach liczy się dopasowanie z impedancji wyjściowej nadajnika i impedancji wejściowej anteny, dając układ który transformuje jedną na drugą. Czy tutaj (35MHz) tak też trzeba? Sugeruje się opisami strojenia CB, które znalazłem na forum, i tam nikt się nie martwił, że coś się rozwali. Czy to dlatego, że te nadajniki CB mają moc kilku W i ten tranzystor na wyjściu takie kombinacje z odbitą mocą przeżyje bo jest przystosowany do pracy z dużą mocą?

Czy to o co pytam raczej nie ma najmniejszego sensu i ze złamanej antenki zrobiłem za duży problem? Tak czy inaczej chętnie poszerzę swoją wiedzę o odpowiedzi na te pytania:)

Hokus Pokus wrote:

Mam aparaturę modelarską FM, częstotliwość pracy to 35MHz.

Quote:

1) Czy jeśli zastąpię ją identycznej długości anteną teleskopową to ma to szansę działać?

Oczywiście TAK.

Quote:

2) Czy anteny teleskopowe mają jakąś charakterystyczną impedancję wejściową, tak jak np. antenki na 2.4GHz gdzie jest to 50Ohm?

Długość anteny jest bardzo istotnym czynnikiem je rezonansu i samego dopasowania do danego urządzenia.

Quote:

3) Czy raczej nową antenę dostroić wykorzystując miernik WFS, tak jak się to robi przy strojeniu CB?

Bardzo dobra myśl.

Wykorzystaj wzór do obliczenia typowej anteny 1/4 lambda :

300/f/4*k = długość anteny w metrach.

Gdzie :
300 - to szybkość rozchodzenia się Fali Elektromagnetycznej (światła)
f - to częstotliwość podana w MHz (35MHz)
4 - to 1/4 fali
k - to współczynnik skrócenia dla takiego typu anten (k=0,96)

WYNIK dla poprawnej anteny 1/4 "fali" przy impedancji 50om to 2,14m (214cm).



Pozdrawiam.

Hmm, trochę nie rozumiem: "WYNIK dla poprawnej anteny 1/4 "fali" przy impedancji 50om to 2,14m" - dokładniej tego co tam robi impedancja:)

Czy ta antena ma zawsze 50Ohm jeśli ma długość lambda / 4?

Jak jest powiązana impedancja anteny teleskopowej z długością,
czy jest jakaś relacja? Skoro antena jest z metalu, czyli przewodnika i tylko kluczowa jest długość, to czy to się jakoś transformuje, tak że przy ćwierć fali i wielokrotności przyjmuje 50Ohm?

Jeśli istnieje relacja, to znaczy że ta antena celowo nie ma długości równej ćwierć fali, bo jest dopasowana do jakiejś impedancji wyjściowej stopnia mocy. Dopasowana jest właśnie poprzez swoją długość, a zatem wtedy można by obliczyć z tego jaka jest impedancja wyjściowa stopnia mocy w nadajniku?

SP5ANJ wrote:

Quote:

3) Czy raczej nową antenę dostroić wykorzystując miernik WFS, tak jak się to robi przy strojeniu CB?

Bardzo dobra myśl....

A możesz powiedzieć jak to zrobić Tak tylko pytam bo ja tego nie widzę. W jaki sposób chcesz stroić antenę która jest de facto jedynie kawałkiem drutu. Jak chcesz to podłączyć do SWR-miarki. Sygnał wejściowy to jeszcze po drobnych kombinacjach jakoś podłączysz. A jak podłączysz antenę teleskopową do wyjścia miarki i skąd tam weźmiesz "masę"? I teraz pytanie za 100 pkt. Czy taki pomiar można będzie uznać za (choćby trochę) wiarygodny? Naprawdę nie widzę tego.

Hokus Pokus wrote:

Hmm, trochę nie rozumiem: "WYNIK dla poprawnej anteny 1/4 "fali" przy impedancji 50om to 2,14m"....

Problem polega na tym że impedancja falowa i długość to dwie różne rzeczy. Taka np. antena GP będzie miała takie same wymiary ale różną oporność falową. Oporność falowa zależna będzie od kąta ustawienia przeciwwag. Tak więc jak widać nie jest to takie proste. W Twoim przypadku nie ma to większego znaczenia. Wstaw antenkę o takiej samej długości i nie wydziwiaj. Żeby w takim przypadku poprawnie zgrać długość anteny z nadajnikiem RC potrzebny był by miernik natężenia pola. A to sprzęt już z wyższej półki.

...trochę nie na temat, ale ja używam antenki na 33.5-37.5 Mhz w paśmie CB- tu możesz poczytać
Pozdrawiam, Sławek.

Z tym podpinaniem anteny do miernika, to fakt, strzeliłem bez zastanowienia:/

Jednym słowem podepnę antenkę o identycznej długości:)

Jednak cały czas nie dowiedziałem się czy to jest tak, że taka antena, która jest "kawałkiem drutu" ma dla ćwierć fali impedancję 50Ohm?
A jeśli tak, to czy się ona jakoś transformuje w zależności od długości, czy raczej daje się lambda / 4 a co się dzieje gdy jest inaczej to nikogo nie obchodzi:)

Hokus Pokus wrote:

...czy to jest tak, że taka antena, która jest "kawałkiem drutu" ma dla ćwierć fali impedancję 50Ohm?...

Sam kawałek drutu nie. Jeżeli dołożymy jakąkolwiek przeciwwagę wszystko ulegnie zmianie.

Hokus Pokus wrote:

...A jeśli tak, to czy się ona jakoś transformuje w zależności od długości...

Tutaj to już trzeba by sięgnąć do rezystancji dominującej (Ra) do reaktancji itp. A te wartości niestety nie są stałe.

Hokus Pokus wrote:

...czy raczej daje się lambda / 4 a co się dzieje gdy jest inaczej to nikogo nie obchodzi:)...

To nie tak. Stosowane są przecież anteny 1/2, 2/3. W przypadku UKF'u np. na amatorskim pasmie 432MHz stosowane są anteny z wielokrotnością fali, ale to już inna bajka. Generalnie temat anten to temat bez końca i obawiam się że tutaj to raczej nikt nie będzie się w to wgłębiał.

Najprościej: nie kombinuj tylko załóż antenę o tej samej długości. W środku nadajnika i tak znajduje się jakaś cewka przedłużająca lub układ dopasowania i producent powinien te elementy dobrać tak aby z teleskopem o danej długości wszystko było ok. Mówię oczywiście o szanujących się producentach.

Oki, z teleskopem o tej samej długości działa tak jak powinno:)

Temat można zamknąć, dzięki wszystkim za odpowiedzi:)

Hokus Pokus wrote:

...Temat można zamknąć...

No to zamknij. Na dole masz taką ładną gustowną ikonkę kłódeczki. Wystarczy ją "dziobnąć".