Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

manekinen 25 Sty 2014 23:41 161248 342
  • #241 25 Sty 2014 23:41
    enterrupter
    Poziom 11  

    Witam mam problem z atmegą 2560 ,czy ktoś wie jak zrobić do niej adapter do naprawy Fusebitów

  • #242 26 Sty 2014 00:01
    manekinen
    Poziom 29  

    enterrupter napisał:
    Witam mam problem z atmegą 2560 ,czy ktoś wie jak zrobić do niej adapter do naprawy Fusebitów
    Tak. Nota Twojego mikrokontrolera, rozdział "memory programming" > "parallel programming". Masz tam opisane piny potrzebne do komunikacji równoległej, połącz z pinami płytki doctora.

    paol2 napisał:
    dodam że wsad z pierwszego postu pierwszej strona autora.

    Zawsze używaj najnowszego wsadu, nie po to wydaję poprawki żeby ktoś korzystał z mało funkcjonalnej, niestabilnej wersji :)

  • #243 26 Sty 2014 00:56
    enterrupter
    Poziom 11  

    Witaj manekinen nie mogę namierzyć tej noty,mam otwarty pdf atmegi 2560

    Dodano po 26 [minuty]:

    udało się znalazłem dzięki manekinen

    Dodano po 2 [minuty]:

    spróbuję zrobić do tego adapter

    Dodano po 12 [minuty]:

    a oto pdf atmegi 2560

  • #244 03 Lut 2014 20:56
    Jogesh
    Poziom 28  

    Witam
    Mam prośbę do autora projektu. Przerysowałem schemat dodając od razu konwerter USB/RS232 i dając zasilanie prosto z USB. W tym celu dodałem przetwornicę DC/DC. Czy mógłbym prosić o sprawdzenie schematu?

    Pozdrawiam
    S.

  • #245 03 Lut 2014 21:20
    manekinen
    Poziom 29  

    Całego schematu Ci nie sprawdzę, ewentualnie naniesiesz poprawki, taki urok prototypów :)

    Przemyśl tą przetwornicę. Pulldown na linii 12V będzie dla niej zbyt mocny, dławik będzie musiał być spory. Pulldowna możesz próbować dać o trochę wyższej wartości, ale układ przetestuj bo zbyt łagodne zbocze na tej linii może być powodem różnych dziwnych zachowań. Możesz też załączać całą przetwornię jednym tranzystorem, ale to wszystko powinieneś przetestować na stykówce.

    A tu jeszcze małe foto, jak ten układ został zbudowany na płytce stykowej i wszystko ruszyło od kopa. Dla tych którzy walczyli z układem po kilka razy i się poddawali ;)
    Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity
    Autorem zdjęcia jest pewien Rosjanin, nie ma wpływu na jakość zdjęcia.

  • #246 04 Lut 2014 17:36
    Jogesh
    Poziom 28  

    Witam
    Dziękuję za szybką odpowiedź. Przetwornicę dałem z programatora willem, więc myślę, że powinna działać. Tylko napięcie muszę sprawdzić w nocie katalogowej i dobrać rezystory. W takim razie zabieram się za projektowanie PCB. Wolę jednak taką metodę testowania, szczególnie, że to będzie kolejna wersja doktora, którą zrobię, zatem już część PCB mam zrobione.

    Pozdrawiam
    S.

  • #247 04 Lut 2014 20:05
    manekinen
    Poziom 29  

    Inne moje urządzenie wykorzystujące HVPP które już "powstaje" od początku 2013 i powstać nie może, korzysta właśnie z takiej przetwornicy opartej o MC34063, tyle że tak jak sugerowałem wcześniej, cała przetwornica jest załączana mosfetem P i za nią jest jedynie pulldown i kondensator.

    Eksperymenty trwały trochę czasu bo nie mogłem uzyskać odpowiedniego napięcia na wyjściu. Pulldown musiał być mocny aby w miarę szybko odciąć zasilanie gdy przetwornica się zatrzymuje, kondensator musiał by spory aby wygładzić piki pracującego dławika. Cały problem w tym że czym mocniejszy pulldown to oscylacje na wyjściu większe i trzeba dać większy kondensator. Czym większy kondensator, tym napięcie na wyjściu utrzymywało się dłużej po wyłączeniu, i trzeba dać mocniejszy pullup :)

    Jak znajdę gdzieś schemat (przy zmianie laptopa straciłem część dokumentów), to wkleję, znalazłem jedynie oscylogramy jak zachowywała się linia 12V:

    Nieobciążone załączone wyjście
    Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

    Obciążone prądem 10mA (a to i tak za mało)
    Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

    Zbocze narastające:
    Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

    Zbocze opadające:
    Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

    I takie coś było akceptowalne przez inicjowany układ, choć czasem występowały problemy. Przy obciążonym wyjściu powyżej 10mA, czyli oscylacje większe niż 0,5VPP, pojawiały się jaja.

    Jeszcze o dławiku. Dawałem chyba 330uH, wiadomo że czym większy tym większe zakłócenia będą wracały do zasilania 5V, a to znacząco wpływało na pracę całości, tym bardziej że zasilane było z USB poprzez programator ISP. Więc też trzeba dać jakiś spory kondensator przed układem MC.

    Rezystory ustalające napięcie to z tego co widzę na pcb to 3K9 i 33K, ale obydwa były wybierane indywidualnie, jeden najmniejszy a drugi największy z całej taśmy - wtedy z 5V na wejściu uzyskałem ładne 12V.

    Jeśli uda Ci się to zrobić lepiej i prościej, będzie miło jeśli podzielisz się wiedzą.

    A to prototypowa płytka mojego magicznego urządzenia, leży już od wiosny, muszę się zabrać za dokończenie, niewiele zostało, ale jak to przy prototypach ciągle jakieś anomalie w działaniu... co prawda z doctorem były te same problemy ale wyszedł "na ludzi" :)
    Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

  • #248 13 Lut 2014 14:52
    tomastom
    Poziom 11  

    Witam.
    Mam pytanie do autora czy jest możliwe podpięcie wyświetlacza jak na jednym ze zdjęć czy były to tylko początkowe fasy projektu i obecnie już nie ma takiej możliwości?

    I drugie pytanie jak należy podpiąć piny z atmega2560 które są podane w pdf "Parallel Programming"
    Wyprowadzenia które są opisane na schemacie gniazda "40-pinowego" PB0-PB7 a pana urządzeniu są inaczej opisane jak to jest przy atmega2560 i czy mimo to podłączyć ją w tej samej kolejności jak na rysunku PB0 do PB0 czy zgodnie z opisami i wtedy np. atmega2560 PB0 to SS a na schemacie t0/XCK a SS jest na pinie PB4.
    A może miał by pan gdzieś z testów schemat takiego podłączenia?
    Pozdrawiam

  • #250 14 Lut 2014 07:45
    tomastom
    Poziom 11  

    OK dziękuję udało się naprawić procka, jednak nie wiem czy w schemacie nie ma błędu, przy transformatorze T3 jest 100omowy opornik i po podłączeniu strasznie się grzeje i dopóki go nie wywaliłem to układ nie chciał działać, no chyba że coś źle podłączyłem bo robiłem to na płytce do szybkiego montażu.
    W każdym razie bez tego opornika zadziałał.
    Pozdrawiam

  • #251 26 Lut 2014 09:16
    manekinen
    Poziom 29  

    Witam, szykuje się finalna aktualizacja dla układu - 2.12.

    Na chwilę obecną jedyne planowane zmiany to:
    -poprawienie błędnego odczytu lockbitów z układu attiny12, oraz być może problemów z innymi układami, muszę przejrzeć zgłoszenia
    -dodanie limitu czasowego podczas oczekiwania na wejście w tryb programowania, w tej chwili gdy uruchomimy układ bez włożonego pacjenta, układ czeka w nieskończoność z podniesionymi napięciami 5V i 12V. Po dodaniu zwłoki układ będzie zwracał komunikat "no chip" po krótkiej chwili, np 1 sekundzie, tak jak powinno to być zrobione od początku.

    Aktualizacja będzie dotyczyła tylko programu, nie płytki.

    Jako że będzie to definitywnie ostatnia aktualizacja, jestem ciekaw Waszych propozycji zmian, ulepszeń, poprawek. Tutaj, na priv, lub email. Niewiele zostało wolnej pamięci w procesorze (raptem 56 bajtów dla m8) ale na pewno da się coś wykombinować.

    Jeśli ktoś mi coś zgłaszał w temacie lub prywatnie i nie zostało to poprawione, proszę o przypomnienie, jest tego zbyt dużo abym mógł wszystko przejrzeć (na stronie domowej projektu niemal tysiąc komentarzy z całego świata).

  • #252 06 Mar 2014 18:44
    LOCODELAFONOLA
    Poziom 9  

    ESPAÑOL : hola mi nombre es juan y soy de argentina .tengo muchos atmega8515 y attiny2313 rotos por ser principiante y no saber he armado Atmega Fusebit Doctor y tengo tan solo (1) uno atmega8L-8pu y mi duda es como programo los fusebit uso el programa ponyprog y programador si-prog adjunto una imagen del ponyprog de fuces en blanco
    Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

    POLACO : Witam nazywam się John i ja jestem z Argentyny .tengo wielu atmega8515 attiny2313 podziale być początkujący i nie wiedząc, mogę mieć zbrojnych Atmega Fusebit Doctor i mam tylko jeden (1) atmega8L-8pu i moje pytanie jest, jak program wykorzystania fusebit ponyprog programu i si-prog programista obraz fuces ponyprog puste z już dziękuję za odpowiedź... John

  • #253 24 Mar 2014 19:16
    seba_x
    Poziom 31  

    Potrzebuję ożywić Atmega48V , linie DATA są łączone z pinami portu C i D , możecie mi napisać które linie DATA podłączyć do których pinów ?

  • #254 25 Mar 2014 08:38
    seba_x
    Poziom 31  

    Czy dobrze zrozumiałem pdf-a od atmegi48 ? :

    DATA0 - PC1
    DATA1 - PC0
    DATA2 - PB5
    DATA3 - PB4
    DATA4 - PB3
    DATA5 - PB2
    DATA6 - PB1
    DATA7 - PB0

  • #255 26 Mar 2014 23:23
    LOCODELAFONOLA
    Poziom 9  

    CASTELLANO : hola amigos.. les cuento que llevo (4) atmega8 bloqueados sin exito al grabar atmega8 doctor alguien que me explique la forma corecta de hacerlo con ponyprog dispongo de atmega8-16pu nuevo aca adjunto imagenes de mis placas espero que les guste y gracias al autor juan POLACO : Witaj znajomych... Powiedz im że (4) atmega8 zablokowany bez powodzenia do rekordu atmega8 lekarz ktoś mi wyjaśnić poprawny sposób to zrobić z ponyprog atmega8-16pu nowy zastępca tutaj masz zdjęcia z mojej płyty mam nadzieję ty jak i dziêki ten autor John Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

  • #256 27 Mar 2014 09:55
    seba_x
    Poziom 31  

    Ok, już znalazłem, na obrazku opis pinów :

    Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

  • #258 02 Kwi 2014 01:59
    LOCODELAFONOLA
    Poziom 9  

    thank you very much friend manekinen., I have checked pcb., it is correct., there are no short circuits and cut not tracks., record with ponyprog and serial engraver SI-PROG., I have 5v and 12v reset in a few seconds., led green strober in a few seconds., then led red always .. vercion of PCB and firmware update11., 12v extracted of computer., and fusebit atmega 8-16pu as the image., repairer does not work fusebit., I tried with virgin avr atmega8515-16pu and atmega8-16pu. led red ignition also Atmega Fusebit Doctor (HVPP+HVSP) - napraw fusebity

  • #259 11 Maj 2014 01:31
    yogi009
    Poziom 41  

    Witam,

    właśnie pojawiła się u mnie potrzeba wykonania takiego doktora dla AVR. Trochę się bawię z płytką w Eagle i zastanawia mnie kilka detali już na samym schemacie (paczka w wersji 2.11).

    1. w sekcji stabilizatora C2 i C3 nie są połączone dodatnimi końcówkami ze sobą, co sugeruje nota katalogowa 780x, poza tym widzę tam dwa oznaczenia zasilania: Vcc i +5V. Mam to traktować jako błąd i jednak podłączyć linię między tymi kondensatorami?

    2. przy kolektorze T3 pojawia się oznaczenie +12V, które nie występuje nigdzie indziej na schemacie. Czy mam je traktować na równi z V+? Czy to są te same potencjały?

    3. Rozumiem, że optymalnie byłoby wykonać stabilizację +12V (7812) i +5V (7805), wtedy nie ma możliwości przegięcia z napięciem wejściowym? Jak się domyślam, wystarczą stabilizatory serii L o wydajności 100mA?

    Pozdrawiam i gratuluję ciekawego projektu.

  • #260 11 Maj 2014 10:32
    karel21
    Poziom 27  

    U siebie dałem 7812,7805 piętrowo, jeden na drugim, na leżąco.

  • #261 11 Maj 2014 10:42
    yogi009
    Poziom 41  

    A możesz, Kolego, wyjaśnić mi może dwa pierwsze punkty? Siedzę nad Eaglem i próbuję to zrobić w SMD (oczywiście to, co się da), ale nieścisłości na schemacie zatrzymały mi pracę.

  • #262 11 Maj 2014 12:27
    Gienek
    Poziom 35  

    Nie wiem z jakiego korzystasz schematu, że u Ciebie C2 i C3 nie mają połączonych dodatnich końcówek (powinny byc połączone.
    To napięcie +12V wykorzystywane jest do dodatkowych "przejściówek" (wyprowadzone jest na złącze X4.
    A właściwie to niepotrzebnie odpowiadam za Autora. Wejdź na jego stronę i tam jest wersja dla SMD w dziale pliki. (http://mdiy.pl/atmega-fusebit-doctor-hvpp/)

  • #263 11 Maj 2014 12:49
    karel21
    Poziom 27  

    Rzeczywiście odpowiadamy za autora projektu, ale te V+ jest to zasilanie z zewnętrznego zasilacza 12V.
    Zasilanie Vcc idzie na przełącznik S1,jest na schemacie.
    Teraz co do stabilizatorów 7805 może być w wersji L, natomiast 12V powinien być bardziej wydajny.U mnie przy zasilaniu z zasilacza 15V przy włączeniu układu pobiera (szarpnięcie) 158mA, w stanie czuwania 41 mA, w czasie "pracy" maksymalnie 210 mA.

  • #264 11 Maj 2014 15:12
    yogi009
    Poziom 41  

    A to szkoda, mam tu taki fajny stabilizator od Toshiby 12V 150ma W obudowie TO-92, ale widzę, że to nie wystarczy.

    Kolego Gienek, schemat ze stronki Autora projektu, paczka w wersji 2.1, na schemacie nie ma tego połączenia, a podwójne opisy (różne) trochę wprowadzają w błąd. Sygnał napięcia dodatniego mógłby się nazywać wszędzie np. V+, po ew. stabilizatorze 78M12 np. +12V, a po stabilizatorze 78L05 np. +5V. I wtedy podczas tworzenia własnego PCB człowiek nie ma tylu podstawowych pytań :-)

    Wersja SMD na stronie Autora to wersja 1.0, z tego co zrozumiałem zawiera błędy. Oczywiście poglądowo (do podejrzenia topologii) jest pożyteczna, ale coś wyczuwam, że trzeba będzie wykonać nową płytę SMD w oparciu o schemat 2.1. Do końca nie wiem też jeszcze, czy chcę wszystko co możliwe zamienić na SMD, być może kontrolery zostawię w THT, tylko drobnicę przerzucę do małych obudów.

  • #265 11 Maj 2014 16:18
    Gienek
    Poziom 35  

    No, z takim doświadczeniem, a tak mało wnikliwie analizujesz schemat.
    To V+ to jest napięcie podawane z zewnętrznego zasilacza, natomiast napięcie oznaczone jako +12V, to jest napięcie podawane na "doctora" w odpowiednim momencie (sterowane z procesora) dlatego taka wersja jest nie do przyjęcia:

    Cytat:
    Sygnał napięcia dodatniego mógłby się nazywać wszędzie np. V+, po ew. stabilizatorze 78M12 np. +12V,


    Ja na Twoim miejscu tak bym zrobił: wykorzystał schemat Eagle 2.1, wprowadził odpowiednie poprawki i zmienił (to co możliwe) obudowy elementów na SMD i wtedy wykonał "swoje" PCB.

    Za "provit" dziękuję, ale wystarczyło tylko "pomógł".

  • #267 12 Maj 2014 01:21
    manekinen
    Poziom 29  

    Nie mam jak teraz rzucić okiem na schemat, więc oznaczeń nie pamiętam, ale tych szyn zasilania nie wolno łączyć. Mają inne nazwy bo to całkiem inne sygnały w eagle. Najlepiej będzie jak otworzysz sam schemat w ver. 2H, pozamieniasz obudowy elementów na smd, i wtedy stworzysz plik pcb. Nic więcej nie ruszaj. Ten rząd rezystorów 1K zamień na 330 lub 470 ohm. Takie rzeczy są wyjaśnione w opisie, w sekcji FAQ są rozwiane chyba wszystkie wątpliwości (na stronie projektu), więc koniecznie przeczytaj. Ta wersja smd ze strony nie jest mojego autorstwa i nie mogę za nią ręczyć, podobno jest ok, tyko jest w starszej wersji i nie nie będzie działać z nowym wsadem. Ogólnie jakaś koślawa ta pcb, jestem pewien że wyjdzie ci lepiej :-) 78L05 wystarczy, w razie gdyby napięcie siadało można dać trochę słabszy rezystor ściągający za tranzystorem 5v.

    A jak ktoś odpowiada za mnie w temacie to na pewno się nie obrażę a prędzej podziękuję bo sam nie mam czasu ani sposobności na odpisywanie. Także jak ktoś zna odpowiedź na pytania zadawane w temacie to śmiało :-) A te wysyłane do mnie prywatnie bardzo często niestety pozostają bez odpowiedzi, za co przepraszam, i zachęcam do pisania publicznie.

    Pozdrawiam.

  • #268 12 Maj 2014 13:28
    aniołek
    Poziom 12  

    Add przeróbek oryginalnego projektu - mam na sucho namalowaną wersję używającą płytki Arduino mini + nakładki. Samo Arduino również zostało nieco przemalowane (usunięty kwarc), zaś nakładka ma wszystkie wyjścia sygnałowe w postaci tasiemki. Jeśli taka bądzie wola ludu - przekopię lapika i ją zamieszczę, achkolwiek zastrzegam - to tylko malunki jeszcze nie sprawdzone w działaniu!!

    Co zaś do wersji smd umieszczonej na stronce Autora - została ona wykonana w programie SprintLayuot, który w porównaniu do Eagla jest na poziomie Painta do jakiegoś Cada. Sam używam tego programiku od kilku lat (pierwotnie w wersji 4, teraz - 5), i jego największą bolączką jest brak powiązania schematu z projektem, aczkolwiek najnowsza wersja nr.6 już to ponoć potrafi. Ma za to inną fajną funkcję - można zapodać fotkę lub oryginalnej płytki jako tło, i na nim malować swoje ścieżki.. Ogólnie - do prostych projektów idealny, ale fakt - żeby ocenić zgodność zamieszczonej płytki z oryginalnym schematem trzeba by prześledzić każdą ścieżkę i każdy element..

  • #269 25 Maj 2014 12:55
    pawel26021995
    Poziom 12  

    Witam, próbowałem odblokować 4 ATMEGI za pomocą Atmega Fusebit Doctor i niestety nie udało się to, nie da się zapisać nowych ustawień. Da się coś jeszcze z nimi zrobić?? Jakieś rady?

    kod z terminala:

    Code:
    1 atmega8a-pu
    

    Welcome                                                                         
    AVR Atmega fusebit doctor (HVPP+HVSP) version 2.11                             
    http://diy.elektroda.eu/atmega-fusebit-doctor-hvpp                             
    Usage in commercial/profit purposes not allowed                                 
                                                                                   
    MANUAL HVPP MODE                                                               
                                                                                   
    Init programming...  DONE                                                       
    Read signature...    1E 93 07                                                   
    Searching chip...    no names in 8kB ver                                       
    Read fusebits...     L:E1 H:E1 E:00                                             
    Should be...         L:E1 H:D9 E:00                                             




    Lockbits...          DISABLED (FF)                                             
                                                                                   
    What to do?...                                                                 
    1 - write fusebits                                                             
    2 - modify fusebits                                                             
    3 - set lockbits                                                               
    4 - chip erase                                                                 
    5 - end                                                                         
                                                                                   
    Chip erase...        DONE                                                       
                                                                                   
    What to do?...                                                                 
    1 - write fusebits                                                             
    2 - modify fusebits                                                             
    3 - set lockbits                                                               
    4 - chip erase                                                                 
    5 - end                                                                         
                                                                                   
    Writing E1 D9 00...  DONE                                                       
    Verifying...         L:E1 H:E1 E:00- FAIL!                                     
    Please try again...                                                             
                                                                                   
    What to do?...                                                                 
    1 - write fusebits                                                             
    2 - modify fusebits                                                             
    3 - set lockbits                                                               
    4 - chip erase                                                                 
    5 - end


    2 atmega328p-pu
                                                                                   
    Welcome                                                                         
    AVR Atmega fusebit doctor (HVPP+HVSP) version 2.11                             
    http://diy.elektroda.eu/atmega-fusebit-doctor-hvpp                             
    Usage in commercial/profit purposes not allowed                                 
                                                                                   
    MANUAL HVPP MODE                                                               
                                                                                   
    Init programming...  DONE                                                       
    Read signature...    1E 95 0F                                                   
    Searching chip...    no names in 8kB ver                                       
    Read fusebits...     L:C4 H:D9 E:FF                                             
    Should be...         L:62 H:D9 E:FF                                             
    Lockbits...          DISABLED (FF)                                             
                                                                                   
    What to do?...                                                                 
    1 - write fusebits                                                             
    2 - modify fusebits                                                             
    3 - set lockbits                                                               
    4 - chip erase                                                                 
    5 - end                                                                         
                                                                                   
    Chip erase...        DONE                                                       
                                                                                   
    What to do?...                                                                 
    1 - write fusebits                                                             
    2 - modify fusebits                                                             
    3 - set lockbits                                                               
    4 - chip erase                                                                 
    5 - end                                                                         
                                                                                   
    Writing 62 D9 FF...  DONE                                                       
    Verifying...         L:C4 H:62 E:FA- FAIL!                                     
    Please try again...                                                             
                                                                                   
    What to do?...                                                                 
    1 - write fusebits                                                             
    2 - modify fusebits                                                             
    3 - set lockbits                                                               
    4 - chip erase                                                                 
    5 - end   

    3 atmega8a-pu

    Welcome                                                                         
    AVR Atmega fusebit doctor (HVPP+HVSP) version 2.11                             
    http://diy.elektroda.eu/atmega-fusebit-doctor-hvpp                             
    Usage in commercial/profit purposes not allowed                                 
                                                                                   
    MANUAL HVPP MODE                                                               
                                                                                   
    Init programming...  DONE                                                       
    Read signature...    00 01 02 - FAIL!                                           
    Trying T2313 pinout..00 01 02 - FAIL!                                           
    Type the signature:  1E   


    4 atmega8a-pu
    Welcome                                                                         
    AVR Atmega fusebit doctor (HVPP+HVSP) version 2.11                             
    http://diy.elektroda.eu/atmega-fusebit-doctor-hvpp                             
    Usage in commercial/profit purposes not allowed                                 
                                                                                   
    MANUAL HVPP MODE                                                               
                                                                                   
    Init programming...  DONE                                                       
    Read signature...    FF FF FF - FAIL!                                           
    Trying T2313 pinout..FF FF FF - FAIL!                                           
    Type the signature:  1E     

 
Black Friday do -15%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Ferguson