Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Linia transmisyjna - GDN jest, dobór GDM i GDWK

14 Lip 2010 15:21 2277 5
  • Poziom 13  
    Witam,

    projektuję własnie kolumny w systemie linii transmisyjnej, oparte na zwrotnicach z TONSIL SPACE (3.drożne)
    Długość "tunelu" 2m, rozmiar kolumn: 100x30x40 cm

    Posiadam w domu głośniki niskotonowe Alphard LW 100 (25 cm), które chce wykorzystać do tego projektu.

    Pytanie co z GDM i GDWK. Chciałem zaadaptowac je z Tonsila Space, ale gwizdki okazały się popalone, zaś brzmienie GDM-a mnie nie zachwyciło.

    Mam plan, by zakupić GDWK 9/80 (dobrze znane z kolumn do Elizabeth Hi-Fi), których brzmienie mi odpowiadało, i jakieś sensowne GDM.

    Czy możecie mi doradzić sensowne głośniki GDM (i ew. inne GDWK) w cenie do 50 zł/szt?
  • Poziom 38  
    Z GDWK w cenie do 50 zł to Tonsil GDWK 10/50/19, Visaton sc10n, Visaton TW 70, Visaton dt 94 4ohm, STX 10-200-8 PJ, może ktoś jeszcze coś dorzuci.
    GDM w tej cenie to tylko STX 14-150-8 SCX albo może jakiś 10- centymetrowy Tonsil.

    I najważniejsza rzecz - zwrotnica musi być dopasowana do głośników. Ta z kolumn space nie nada się.
  • Poziom 13  
    Dzięki, patrzę właśnie na te sugerowane głośniki. A czy ten lubiany przeze mnie GDWK 9/80 nie nada się?

    Co do zwrotnicy - dlaczego nie nada się do mojej obudowy? Z tego co znalazłem na elektrodzie,

    a) basowiec odcinany przy 1200 filtrem 6dB/okt,
    b) średniotonowy zaczyna od 1200 a kończy na 7500 i jest filtrowany przez filtr 12db/okt,
    c) wysoki zaczyna od 7500 filtrem 12dB.

    To złe parametry do mojej obudowy? Co powinienem zmienić?
  • Poziom 38  
    Jeżeli tylko nie będzie miał zbyt niskiej efektywności to oczywiście się nada. I nawet lepiej, żebyś kupił sprawdzony przez siebie głośnik niż pchał się w coś w ciemno.


    Te parametry zwrotnicy które podałeś dotyczą tylko głośników jakie były w Tonsil Space. Z każdymi innymi głośnikami częstotliwości podziału będą inne.

    W zwrotnicy masz przede wszystkim filtry dolno- i górnoprzepustowe (czasem też inne bajery, ale mniejsza z tym). Te filtry to odpowiednio dobrane cewki i kondensatory. Jednak charakterystyka przenoszenia i punkty podziału o których pisałeś będą inaczej wyglądały gdy dany element (cewka/kondensator) filtruje głośnik X, a inaczej głośnik Y. Dzieje się tak dlatego, że impedancja głośników jest funkcją zmienną zależną od częstotliwości (popatrz na jakikolwiek wykres i impedancji, a od razu załapiesz w czym rzecz) i dla każdego głośnika jest nieco inna. A to impedancja decyduje o tym jak "odcina" częstotliwość dany element. Druga rzecz - każdy głośnik inaczej przenosi dźwiek. Czasem np. na skraju pasm przenoszenia jest duży pik, z którym dany filtr sobie nie radzi - i dana częstotliwość jest odtwarzana głośniej. Inny głośnik np może mieć gładszą charakterystykę przenoszenia i rozpatrywany filtr sobie spokojnie z tym poradzi.

    To tak lekko uogólniając. I jeszcze jedno - zwrotnica zwykle ma niewiele wspólnego z obudową.
  • Poziom 13  
    Dzięki za wyjaśnienia.

    No właśnie nie do końca wiem, dlaczego przy głośnikach podaje się wykres impedancji i częstotliwości. Tzn. rozumiem, że przy różnych częstotliwościach głośnik ma inną impedancję, ale nie wiem co to oznacza w praktyce.

    Czy jest w necie jakiś artykuł na ten temat?

    W swoich planach kierowałem się tym, by dobrać głośniki o takiej samej impedancji jak w oryginale, a zatem GDN 4 Ohm, a GDM i GDWK po 8 Ohm.
    Staram się dobierać głośniki o w miarę płaskiej (w pożądanym zakresie) charakterystyce, bez peaków.

    Czy takie rozumowanie jest niewystarczające?

    Czy podłączając przetworniki o takich samych jak oryginalnie impedancjach zachowam częstotliwości podziału? Jeśli nie - to o ile się one mogą przesunąć? Bo jeśli to kwestia +/- 5%, to nie ma chyba specjalnie znaczenia o ile pasma głośników nakładają się?
  • Poziom 38  
    http://diyaudio.pl/portal.php?show=38
    http://diyakustyk.com/kalk.html#zwrotnica_kalkulator
    http://diyaudio.pl/portal.php?show=37
    http://diyaudio.pl/portal.php?show=42
    http://audioefm.w.interia.pl/budowa_zw.htm


    To, że głośnik przy różnych częstotliwościach głośnik ma inną impedancję oznacza, że działanie filtra będzie inne. https://www.elektroda.pl/rtvforum/files-rtvforum/tabela_1811.jpg - jak widać na tym obrazku różnica częstotliwości dla danej cewki/kondensatora jest znaczna. Tu masz podane przykładowo 4 i 8 ohm, a dlatego, że impedancja jest zmienną, to wychodzą jeszcze inne wartości. Głośniki ze space przy danym f mogły miec impedancje np 5,5 ohm, a Twoje mogą miec 7,4 ohm - i już wyjdzie inny podział.

    Co do charakterystyk - nie ma głośników o dwóch takich samych charakterystykach przenoszenia.
    Cytat:


    Czy takie rozumowanie jest niewystarczające?

    Niestety nie. Masz do wyboru:
    -zrobienie pomiarów (sa dwa sposoby) i zaprojektowanie zwrotnicy,
    -zlecenie komuś w/w czynności,
    -znalezienie gotowego projektu z do którego jest już zaprojektowana zwrotnica https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1531665&highlight=
    - zrobeinie z tego 2 way z nisko ciętym głośnikiem średnio-wysokotnoowym i zrobienie zwrotnicy na słuch (ale to raczej dość trudne i niecodzienne rozwiązanie).



    Cytat:
    Bo jeśli to kwestia +/- 5%, to nie ma chyba specjalnie znaczenia o ile pasma głośników nakładają się?

    Oczywiście takie zestaw zagra gdy to będzie kwestia kilku, kilkunastu, a nawet kilkudziesięciu procent. Tylko, że będzie brzmiał jak tandetna miniwieża, przyjemność ze słuchania niewielka, zero realizmu w muzyce, brak sceny.