Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Codegen model: 200XA1/250XA1 naprawa-nie uruchamia się.

fazer86 27 Lip 2010 09:04 4455 23
  • #1 27 Lip 2010 09:04
    fazer86
    Poziom 12  

    Codegen model: 200XA1/250XA1 naprawa-nie uruchamia się.
    Witam!
    Sprawa o tyle skomplikowana, że była próba naprawy zasilacza przez kumpla, niestety nie udana, ale postaram się wszystko wytłumaczyć.

    Zasilacz przestał działać przy efektownym strzale z obudowy i wysadzeniu bezpieczników, przy czym zabrał ze sobą jeszcze dysk twardy. Po oględzinach okazało się że poleciał układ scalony 16 pinowy, i tu był problem z odczytaniem oznaczeń, obecnie siedzi tu TL494CN bo wg. niego najlepiej pasował wg. odczytanych oznaczeń (oczywiście zamiennik), do tego został wymieniony tranzystor Q5 i dwa kondensatory elektrolity: 200uF/200V (C5, C6).

    Luty poprawione, zasilacza nie startuje, przy próbie włączenia (na sucho i pod obciążeniem) słychać tylko ciche psyknięcie i dalej cisza. Wszystko na pierwszy rzut oka wygląda w porządku, o ile został wstawiony prawidłowy układ scalony.

    Co jeszcze można sprawdzić/wymienić profilaktycznie?
    Poprawiłem TONI_2003.

    0 23
  • #2 27 Lip 2010 09:16
    jacekko0
    Poziom 31  

    Jest napięcie 5V z tej przetwornicy pomocniczej, jeżeli nie od tego trzeba zacząć.

    0
  • #3 27 Lip 2010 09:42
    popaw1
    Poziom 19  

    Sprawdź tranzystory 2SC945 co idą od nogi 8 i 11 TL494 oraz diody wokół nich. Zmierz i podaj oporność między czarnym a: pomarańczowym, czerwonym, żółtym. Wymień te małe elektrolity na pierwotnym na coś markowego.
    O naprawie Codegenów na Elektrodzie jest już raczej wszystko, jak byś dobrze poszukał, nie musiałbyś zakładać tematu.

    0
  • #4 27 Lip 2010 14:39
    fazer86
    Poziom 12  

    Tranzystory i diody są ok.
    Oporność pomiędzy przewodami czarnym (GND), a...
    pomarańczowym: 10Ω,
    czerwonym: 95Ω,
    zółtym: 262Ω.
    Napięcie +5V z przetwornicy brak, elektrolity po stronie pierwotnej wymienione, a zasilacz bez zmian (pomiary oczywiście po wymianie kondensatorów elektrolitów, C12 - 22uF stracił pojemność, reszta była ok, ale zostały wymienione).

    0
  • #5 27 Lip 2010 18:41
    TONI_2003
    Moderator

    Witam.
    Proszę zamieścić zdjęcie naklejki zasilacza oraz jego środka w jak najlepszej jakości (może być ich kilka) aby można było Tobie pokazać co i jak.

    Podaj również jaka to wersja płyty PCB (zwykle po stronie lutowania).

    Zasilacz rozumiem odpalasz poprzez szeregowo włączoną żarówkę 40-60W od strony sieci 230V i nie startujesz (zwarcie przewodu zielonego i czarnego) samego zasilacza oraz go nie obciążasz go pod żarówką, ale podajesz napięcia na pinie nr. 14 (zielony) oraz nr. 9 (fioletowy) mierzone względem przewodu, pinu x GND (czarnego)...
    Pozdrawiam Brać lutującą.:D

    0
  • #6 27 Lip 2010 20:35
    popaw1
    Poziom 19  

    Napisałeś:

    fazer86 napisał:
    przy próbie włączenia (na sucho i pod obciążeniem) słychać tylko ciche psyknięcie i dalej cisza.

    Założyłem, że zasilacz daje 5V standby, a uruchamiasz zasilacz przez zwarcie zielonego z czarnym.

    Jeśli wysechł C12 to po stronie wtórnej napięcie mogło przekroczyć nawet 60V. Możesz tam wstawić nawet 47uF na napięcie minimum 63V, wskazane by był to jakiś markowy kondensator, bo przez C12 zasilacz uległ uszkodzeniu!
    Do wymiany kondensatory na wtórnym: C29, C30, C26.
    Do sprawdzenia diody: D7 i D8 oraz Q15 układ scalony stabilizator 7805.
    Jeśli strzelił Q16 do sprawdzenia ZD27, D5, D6 oraz opory niskoomowe i diody w mostku oraz bezpiecznik na pierwotnym.
    Zawsze wylotowywuj element co najmniej z jednej strony do sprawdzenia!
    Nie wiem czy na dobry schemat patrzę, a możesz mi napisać czy Q5 to tranzystor, który dochodzi do nogi 11 TL494?
    Oporności są w porządku więc zwarcia na diodach shotky nie masz.

    Tego typu uszkodzenie najczęściej pociąga za sobą płytę główną oraz inne elementy komputera, a C12 musi być markowy i najlepiej co 2 lata go wymieniać, lub wyłączać komputer przez listwę.
    Pozdrawiam.

    0
  • #7 28 Lip 2010 02:03
    Kozzi2
    Poziom 20  

    Witam

    fazer86 napisał:
    ... Napięcie +5V z przetwornicy brak ...

    Mowa oczywiście o przetwornicy pomocniczej +5VSB?

    Coś mi się nie zgadza, bo jakby ona nie działała, to nie byłoby "psyknięcia" przy próbie uruchomienia.
    Czy zostały sprawdzone wszystkie elementy, łącznie z rezystorami po stronie pierwotnej, pomiędzy transformatorem sterującym, a tranzystorami kluczującymi :?:

    Już nie raz tak miałem że po awarii rezystor kilka/kilkadziesiąt Ω miał nagle ponad 300K i żadnego przebarwienia.

    Pozdrawiam

    0
  • #8 28 Lip 2010 08:46
    TONI_2003
    Moderator

    Szanowni koledzy dlatego, że przeczytałem, zrozumiałem pewne nieścisłości poprosiłem w swym poprzednim poście o pewne sprostowania, a tak widzę tylko same gdybania, które są może słuszne, ale wprowadzają tylko dezinformację, a przynajmniej tak mi się wydaje...

    0
  • #9 29 Lip 2010 15:41
    fazer86
    Poziom 12  

    Mała pomyłka, napięcie +5VSB jest...
    Natomiast kondensatory: C29, C30, C26 wymienione, diody: D7, D8, i układ scalony - stabilizator 7805, oraz Q16 sprawdzone i są ok.
    Wszystkie opory w pierwotnej części dokładnie sprawdzone i są ok., a po wymianie kondensatorów elektrolitycznych sytuacja bez zmian.
    Wersja: PCB: CG-07A

    Codegen model: 200XA1/250XA1 naprawa-nie uruchamia się. Codegen model: 200XA1/250XA1 naprawa-nie uruchamia się. Codegen model: 200XA1/250XA1 naprawa-nie uruchamia się.

    Zasilacz zabrał ze sobą na szczęście tylko dysk twardy HDD :D.

    0
  • #10 30 Lip 2010 11:36
    TONI_2003
    Moderator

    Jeszcze raz pytam czy tak dokładnie postępujesz?

    Zasilacz rozumiem odpalasz poprzez szeregowo włączoną żarówkę 40-60W od strony sieci 230V i nie startujesz zasilacza poprzez (zwarcie przewodu zielonego i czarnego).

    Lecz podajesz nam napięcia na pinie: nr. 14 - PS-ON (zielony) oraz nr. 9 -VSB (fioletowy) mierzone względem przewodu czarnego, pin: 5, 7, 13, 15, 16, 17 GND (czarny)...

    Natomiast gdy startujesz go poprzez (zwarcie przewodu zielonego i czarnego) to go nie obciążasz na jego liniach wyjściowych gdy masz zasilacz podłączony poprzez żarówkę 40-60W od strony sieci 230V!

    0
  • #11 30 Lip 2010 15:06
    popaw1
    Poziom 19  

    fazer86 ustosunkuj się najpierw do postu kolegi TONI_2003.

    Napisałeś:

    fazer86 napisał:
    Wszystko na pierwszy rzut oka wygląda w porządku, o ile został wstawiony prawidłowy układ scalony.


    Codegen model: 200XA1/250XA1 naprawa-nie uruchamia się.

    Na zielono zaznaczyłem rezystor który na pierwszy rzut oka nie wygląda według mnie w porządku. Na czerwono zaznaczyłem rezystor, który zdaje się że jest u Ciebie 150k, a powinien być o ile się nie mylę 1,5k.

    0
  • #12 30 Lip 2010 21:51
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe

    fazer86 napisał:
    Mała pomyłka, napięcie +5VSB jest...

    Nie patrz na +5Vstanby to napięcie zza stabilizatora.
    Wystarczy spojrzeć na laminat pod 494. Nawet nie brązowy, a czarny
    Zmierz napięcie przed stabilizatorem (7805). Jest tam grubo ponad 35V, a to dużo za dużo.

    Potem (jak już pisał ktoś z Kolegów) wymień kondensator elektrolityczny przylegający do transformatorka z napisem XZYEE.....

    Układ scalony wmontowany prawidłowo (patrz oznaczenie na płytce).

    0
  • #13 30 Lip 2010 23:32
    fazer86
    Poziom 12  

    TONI_2003 napisał:

    Zasilacz rozumiem odpalasz poprzez szeregowo włączoną żarówkę 40-60W od strony sieci 230V i nie startujesz zasilacza poprzez (zwarcie przewodu zielonego i czarnego).

    Dokładnie tak robię. Żarówka przy włączeniu do sieci na chwilę rozbłyska.

    TONI_2003 napisał:
    Lecz podajesz nam napięcia na pinie: nr. 14 - PS-ON (zielony) oraz nr. 9 -VSB (fioletowy) mierzone względem przewodu czarnego, pin: 5, 7, 13, 15, 16, 17 GND (czarny)...

    Dokładnie tak, napięcie na fioletowym = 5,1V, napięcie na zielonym = 2,1V

    popaw1 napisał:
    Na zielono zaznaczyłem rezystor który na pierwszy rzut oka nie wygląda według mnie w porządku. Na czerwono zaznaczyłem rezystor, który zdaje się że jest u Ciebie 150k, a powinien być o ile się nie mylę 1K5.

    Zaznaczony na zielono rezystorek jest ok, natomiast rzeczywiście rezystor, który zaznaczyłeś na czerwono był nieprawidłowy, już siedzi tam 1K5, niestety nie zmieniło to sytuacji. Opornik ten był zmieniany przez kumpla, nie miał schematu i próbował odczytać z pasków.

    W.P. napisał:
    Potem (jak już pisał ktoś z Kolegów) wymień kondensator elektrolityczny przylegający do transformatorka z napisem XZYEE.....
    Wszystkie kondensatory elektrolityczne po stronie pierwotnej zostały wymienione.

    0
  • #14 31 Lip 2010 00:01
    popaw1
    Poziom 19  

    Napisz jeszcze jakie oporności podaje ci miernik między czarnym a: białym i niebieskim kabelkiem na wtyczce ATX.

    0
  • #15 31 Lip 2010 00:06
    fazer86
    Poziom 12  

    popaw1 napisał:
    Napisz jeszcze jakie oporności podaje ci miernik między czarnym a: białym i niebieskim kabelkiem na wtyczce ATX.

    Między czarnym, a białym: 125Ω, między czarnym, a niebieskim: 970Ω.

    0
  • #16 31 Lip 2010 00:10
    popaw1
    Poziom 19  

    Czy w czasie tego psyknięcia przy uruchamianiu pojawiają się na chwilę jakieś napięcia na wtórnym, chodzi mi o 5V i 12V robocze?
    Jeśli Q5 był wymieniony na jakiś zamiennik to może jest źle wlutowany?
    C945 ma inny układ wyprowadzeń niż BC550, BC546.

    0
  • #17 31 Lip 2010 08:18
    TONI_2003
    Moderator

    Skoro nawarstwiło się tyle możliwości pomyłek proszę skonfrontować swój zasilacz z tym schematem (poniżej) ponieważ przy takich pomyłkach uruchomienie zasilacza jest niemożliwe...
    Codegen model: 200XA1/250XA1 naprawa-nie uruchamia się.
    Sprawdzić tranzystor Q11 wraz z oporami.
    Podać napięcie na nodze nr.12 układu scalonego TL494 oraz nr. 8, 11.

    0
  • #18 31 Lip 2010 18:46
    fazer86
    Poziom 12  

    popaw1 napisał:
    Czy w czasie tego psyknięcia przy uruchamianiu pojawiają się na chwilę jakieś napięcia na wtórnym, chodzi mi o 5V i 12V robocze?

    Tak, na chwilę przy próbie uruchomienia pojawiają się napięcia na linii 5v i 12v, jakie to ciężko powiedzieć bo miernik elektroniczny, zbyt wolno je odczytuje, napięcie zdąży wzrosnąć do ok 2v, po ułamku sekundy jest 0v.

    popaw1 napisał:
    Jeśli Q5 był wymieniony na jakiś zamiennik to może jest źle wlutowany?
    C945 ma inny układ wyprowadzeń niż BC550, BC546.
    Wstyd przyznać ale okazało się że siedzi tam zamiennik, wyprowadzenia już poprawiłem. ( kolega mniej doświadczony niż ja, wlutował go wg kształtu obudowy.)
    TONI_2003 napisał:

    Skoro nawarstwiło się tyle możliwości pomyłek proszę skonfrontować swój zasilacz z tym schematem (poniżej) ponieważ przy takich pomyłkach uruchomienie zasilacza jest niemożliwe...

    Sprawdzone, cała reszta jest ok, nie była wymieniana wcześniej.

    TONI_2003 napisał:
    Sprawdzić tranzystor Q11 wraz z oporami.

    Sprawdzone, są OK.

    TONI_2003 napisał:
    Podać napięcie na nodze nr.12 układu scalonego TL494 oraz nr. 8, 11.

    Napięcia na nodze nr
    8 - 1.6v
    11 - 5v
    12 - 5v

    0
  • Pomocny post
    #19 31 Lip 2010 19:01
    WojtasJD
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Trochę za dużo błędów robisz.
    IMHO nogi TL494 też źle liczysz:

    fazer86 napisał:
    Napięcia na nodze nr
    8 - 1.6v
    11 - 5v
    12 - 5v

    Codegen model: 200XA1/250XA1 naprawa-nie uruchamia się.

    0
  • #20 31 Lip 2010 19:11
    fazer86
    Poziom 12  

    WojtasJD napisał:

    IMHO nogi TL494 też źle liczysz:

    Rzeczywiście :|
    Noga: 8 - 1.6V
    11 - 1.6V
    12 - 23,2V

    0
  • Pomocny post
    #21 31 Lip 2010 20:00
    TONI_2003
    Moderator

    Jak dla mnie to musisz zacząć sprawdzać wszystko od nowa pomyłek jest sporo teraz szukaj swoich złych pomiarów lub któryś jeszcze tranzystorek jest zepsuty lub jakaś dioda 1N4148...
    My raczej nie domyślimy się jeszcze jakiejś pomyłki Ty wiesz co było wymieniane lub po sprawdzeniu źle wlutowane.

    0
  • Pomocny post
    #22 31 Lip 2010 20:38
    popaw1
    Poziom 19  

    Skoro wiedziałeś, że mniej doświadczony kolega próbował naprawić zasilacz, trzeba było w pierwszej kolejności sprawdzić jego poczynania przy naprawie, zwłaszcza, że na forum elektrody można ściągnąć sobie schemat do tego zasilacza. Teraz kup dwa tranzystory 2SC945 i wymień w ciemno Q5 i Q6 i dokładnie sprawdź diody D9, D10 i D26. Zasilacz powinien ruszyć o ile naprawdę nic więcej nie było wcześniej wymieniane (według Twoich zapewnień). Jeszcze istnieje ryzyko, iż zbyt mocno zwęglony laminat wprowadza takie zamieszanie, lub układ scalony TL494 wlutowywany przez niewprawionego kolegę został przegrzany i nie działa właściwie.

    0
  • Pomocny post
    #23 31 Lip 2010 23:19
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe

    Sądząc po wartości napięć na 8 i 11 to albo dalej masz źle wlutowane Q5 i Q6, albo nie są to właściwe zamienniki, albo też są uszkodzone.
    Powinny tam być tranzystory npn o niezbyt wyszukanych parametrach (np BC546 itp). Ważne jednak jest właściwe wmontowanie (czasem trzeba ponaginać nóżki by np. bazę wlutować w miejsce bazy).

    Jeśli zasilacz dalej nie chce wystartować to znaczy, że jest blokowany przez układ kontroli napięć wyjściowych.
    Albo któreś z nich wykracza poza dopuszczalny zakres, albo nie osiąga wymaganej wartości.

    Zacznij od sprawdzenia diod w gałęzi +12V, która niekoniecznie musi być zwarta. Jeśli obie są sprawne to będą miały identyczne napięcie złącza podczas pomiaru.
    Wiem że pomiar nie jest zbyt wygodny (wymaga odlutowania), ale warto mieć pewność, że tu jest OK.

    Jeśli dalej będzie źle to pozostają bardziej zaawansowane metody o charakterze warsztatowym wymagające oscyloskopu.

    Napięcie zasilające TL494 (nóżka 12) jest właściwe, a jego wartość będzie ulegała zmianie podczas obciążania +5V stan-by, ale nie ma to wpływu na wartości napięć zasilacza.

    0
  • #24 03 Sie 2010 19:59
    fazer86
    Poziom 12  

    Wymieniłem tranzystory Q5 i Q6 na: 2SC945 i okazało się, że zasilacz działa!

    Dzięki za wszelką pomoc w ożywieniu kolejnego sprzętu, nie chciałem już sprawdzać czy Q5 był uszkodzony czy był to zły zamiennik, wydawał się w porządku, a temat zamykam.
    Poprawiłem TONI_2003.

    0