Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

neptun m341 znow ten problem

redlin 09 Sep 2004 20:40 4748 20
Tespol
  • #1
    redlin
    Level 16  
    witam,
    mam taki problem z neptunem m341, jak chyba wiekszos uzytkownikow neptunow:). A wiec usterka objawiala sie tym, ze nie bylo wizji, byla fonia. Wymiana trafa linii, powielacza
    (tpn 31) przywrocila dzialanie TV ale nie calkowicie, a nawet w malym stopniu:D. Teraz mam w sumie juz jasny ekran, z jakimis liniami, fonia prawidlowa. Co do napiec to na katodach kineskopu ok 210V, napiecie 12V ma troche ponad 11V, czy tak mala roznica moze byc przyczyna? Podstawilem TDA3505 i nic. Jak podstawilem A255D (chyba UL1263), to znow nie bylo obrazu. Nie jestem zawodowym serwisantem, wiec prosze o skierowanie mnie na jakas droge przy tej naprawie. Nie wiem czy to cos pomoze, ale mierzac napiecie sprzezenia zwrotnego co to wychodzi z plytki wzmacniaczy RGB i idzie na TDA3505 i wynosi 0.2V, a wydaje mi sie, ze powinno byc wiecej. Moze sprawdzic przetwornice na zarowke? Tylko jak to zrobic i jakie napiecia zmirzyc? Jesli beda potrzebne kolejne napiecia itd, to zaraz zmierze:). Prosze o pomoc.
  • Tespol
  • #2
    asanders
    Level 23  
    Witam
    Sprawdź impuls SSC.Wychodzi on właśnie z A255D.
    Pozdrawiam
  • #3
    redlin
    Level 16  
    Sprawdzalem. Na moim starym rosyjskim oscyloskopie nie wygladalo to najlepiej, ale przypominalo impuls SSC. Mierzony multimetrem pokazywalo ok. 10V.
  • #4
    asanders
    Level 23  
    Witam
    Podmień ten A255D-jest uszkodzony.Potem zmierz napięcia na katodach,na wejściu wzmacniaczy oraz Ug2.
    Pozdrawiam
  • Tespol
  • #5
    redlin
    Level 16  
    wymienie go jutro rano, bo dzisiaj malo juz widze:). Wstawie ten odpowiednik TDA1593 chyba. Tylko tak jak mowilem, jak go wstawiam to juz obrazu wogole nie ma ;(.
  • #6
    KL
    Level 24  
    Odpowiednik to TDA2593 i generuje on impulsy sC, zaś ssC są wytwarzane przez moduł luminancji UMD-2022.
  • #7
    Aleksander Borodin
    Level 22  
    :!: Powoli. :!: :!: Niewątpliwie problem z impulsem SSC ale A255 lub TDA2593 to rzecz wtórna, można ich kilka zkopać w "trybie edukacyjnym" (sam to przerobiłem) zanim dojdzie się przyczyny.
    Przy uszkodzeniu się powielacza potrafią uszkodzić się TDA3505, dekoder koloru TDA4555 i to one uszkodzają impuls SSC i wręcz układ A255 zwierając impuls do masy lub wnosząc w niego składową stałą.
    Śmiało wyjmij płytkę dekodera na początek naprawiaj bez niego. Jak wszystko będzie grało to włóż dekoder i odrazu włączając telewizor obserwój SSC, jak będzie coś nie tak to odrazu wyłącz bo zepsuje się A255, i wymieniaj scalak w dekoderze. :)
  • #8
    wigor11
    Level 13  
    Witam
    Osobiście trafiłem na wadliwe tda2593(2 szt z jednego zakupu), dopiero zakupiony w innym sklepie okazał się dobry.Polecam podmiane tda2593 lub A255.
  • #9
    redlin
    Level 16  
    Sprawdzam tak poszczegolne bloki i zauwazylem, ze nie zmienia mi sie napiecie warikapowe na UL1550. Czy to tez moze byc przyczyna tego, ze mam jasny ekran, ze slabo widocznymi liniami powrotu. Zauwazylem tez, ze jak podkrece Us2, ekran zmienia kolory.... Znalazlem tez uszkodzona diode D655 z wyprowadzenia A/M powielacza BYP150-225.
  • #10
    asanders
    Level 23  
    Witam
    Co z tym A255D - czy go podmieniłeś
  • #11
    yokoon
    Level 29  
    Witam

    Na układzie UL1550 napięcie nie powinno się zmieniać, ponieważ jest to
    stabilizator napięcia warikapowego około 30V.
  • #12
    Piotr36
    Level 17  
    Dioda ta pracuje w gałęzi ogranicznika prądu kineskopu i jeśli ona "padła", to proponuję sprawdzić tranzystor T750 /BC 238/ oraz kondensator C666. Powinieneś też mieć punkt pomiarowy wobwodzie bazy tego tranzystora - sprawdź to napięcie i przy okazji diodę D752 /BAVP 17/ pracującą w obwodzie regulacji kontrastu.
    UL 1550 jest na pewno sprawny.
  • #13
    redlin
    Level 16  
    Hmmm teraz sprawa wyglada nastepujaco:
    sprawdzilem elementy T750(BC238) - sprawny, C666(4,7uF/63V) - sprawny, D752(BAVP17) - sprawna, nastepnie napiecie na punkcie pomiarowym bazy T750 - 0V, ale nie wiem ile ma byc bo nie ma tego na schemacie, nastepnie znalazlem uszkodzony T657. Podmienilem A255D, wstawilem odpowiednik TDA i calkowicie zniknal obraz. Napiecie na katodach RGB - 277V. Napiecie Us2 - 0V??? Dziwi mnie to troche, mierze w miejscu gdzie pisze Us2 oraz obok regulacja Us2 i pokazuje 0V! Pomiary robilem bez plytki dekodera(boje sie uszkodzenia znowu tego A255D).
    Gdzie teraz skierowac swoje kroki???
    Zaobserwowalem tez, ze jak mierze napiecie podane na plycie od strony druku, to jak pisze +120V mam +150V, +215V mam +270V. Zawyzone napiecia, czy to znaczy, ze mam skierowac kroki w strone przetwornicy? Od czego zaczac?:) pozdrawiam
  • #14
    redlin
    Level 16  
    Po dalszych pomiarach:
    wydaje mi sie, ze teraz najwazniejsze to brak napiecia na n.10 trafa WN. Jest to uzwojenie 10-11, gdzie 11 to chyba odczep z trafa, ktory laczy sie z TPN31. Uszkodzony byl jeden, z dwoch szeregowo poloczonych rezystorow 330K(R659 - przerwa). Powielacz i trafo wymienione, wiec....???
  • #15
    Piotr36
    Level 17  
    Na początek wartość napięcia na bazie T 750 powinna wynosić 0,2-0,7V, ale jeśli uszkodzona jest gałąź zasilania trafa to pomiar będzie błędny.
    Dalej proponuję dokładnie sprawdzić przetwornię zasilania. Zacznij pomiarów napięć. Często się zdarza wysychanie kondensatorów w tego typu przetwornicach. Skutki co prawda mogą być różne, ale sprawdzić nie zaszkodzi.
    Jeśli nie masz pewności co do działania układów odchylania to lepiej nie wkładaj dekodera - szkoda scalaka.
  • #16
    redlin
    Level 16  
    witam, przesledzilem napiecia z przetwornicy. Oto one:
    powinno byc/jest
    +215V / +270V
    +120V / +158V
    +33V / +33V
    +20V / +211V
    +10V / +20V
    +12V / +12V
    Jak widac, wszystkie napiecia z wyjatkiem +12V i +33V sa dosc mocno zawyzone, szczegolnie +20V. Co moze byc tego przyczyna(moze transformator przetwornicy??? jesli tak to jak to sprawdzic???). Co dalej?
  • #17
    Piotr36
    Level 17  
    Napięcia +12V i +33V są prawidłowe, bo są stabilizowane. +33V brane jest ze 120V, a +12V z z n.12 transformatora ok. 20V.
    Sprawdź napięcia na wyjściu trafo przetwornicy za diodami prostowniczymi oraz na tranzystorze sterującym trafo. Jeśli napięcia na tranzystorze sterującym będzie dobrze, a na wyjściu trafo będzie tak jak podajesz to na 99% zwarcie ma trafo przetwornicy.
    Napisz jeszcze jaki moduł pracuje jako przetwornica /UMZ 2012-1/, gdyż nie mam schematu od m341, a mam od Neptuna 202/203 - różnica w dekoderze.
    Powodzenia!
  • #18
    artjab
    Level 20  
    Pomiary na tranzystorze mocy w zasilaczu nic nie dadzą. Możesz tylko uszkodzić miernik. Gdyby trafo przetwornicy miało jakiekolwiek zwarcie zwojowe to zasilacz w ogóle nie ruszy. Martwi mnie to napięcie 211V zamiast 20V to bardzo dużo - czy to przypadkiem nie twój błąd w pomiarach. Gdyby faktycznie tak było to elektrolity filtrujące to napięcie rozerwały by się jak pociski. Następna sprawa- czy pracuje układ linii, możesz to sprawdzić obserwując żarzenie kineskopu. Jeżeli układ linii działa to napięcie go zasilające nie może być aż tak duże (158V zamiast 120) to jest jakiś błąd. Przy takim podwyższeniu napięcia spaliłby się BU208 , zrobiło by się zwarcie i zasilacz zablokowałby wszystkie nap wyjściowe. Jeszcze jedno. Może masz uszkodzony miernik może jest w nim słaba bateria.
  • #19
    redlin
    Level 16  
    Teraz ide do szkoly. Po drodze kupie nowa baterie, moze to naprawde wina zlych pomiarow i jak wroce pomierze jeszcze raz. Nie bede ukrywal, ze w moim multimetrze(M890C+) juz sie swieci, ze bateryjka do wymiany, tylko, ze czesto pracowalem na nim do oporu i nic sie nie dzialo zlego:). Troche sie zmarwilem tym, ze moglem uszkodzic miernik przy pomiarach na tym tranzystorze, ale pierwszy raz slysze, ze moge uszkodzic przyrzad, jak dobrze wykonuje pomiar(nawet w szkole nic nie mowili o tym :(). Co do tego napiecia 211V zamiast 20V to naprawde dziwne, a calkiem zapomnialem, ze kondesatory powinno rozsadzic(na szczescie nic tekiego sie nie dzieje, chociaz te sa na max 40V ;))
  • #20
    artjab
    Level 20  
    Na kolektorze tranzystorów impulsowych BU w zasilaczu i w odchylaniu poziomym występują szpilki napięcia 1200V w odchylaniu i i ok 800V w zasilaczu. Miernik tego nie pokaże bo są to bardzo krótkie szpilki, ale elektronika w mierniku cierpi. Można użyć zwykłego prostego miernika analogowego. Ale tak na prawdę pomiar nie wnosi nic nowego do naprawy tego TV. Miernik w zasadzie służy do pomiaru napięć stałych, a do impulsowych lepiej używać oscyloskopu.
  • #21
    Piotr36
    Level 17  
    W zasadzie powinno sie wykonywać tego typu pomiary miernikami analogowymi. Cyfrowe zwłaszcza te z dolnej półki są nieodporne na zakłócenia. Układ cyfrowy /przetwornik/ wewnątrz takiego miernika działa na zasadzie próbkowania badanego sygnału i jego uśredniania z kilku kolejnych pomiarów. Jeśli mamy do czynienia z sygnałem zbliżonym do sinusoidy to nie ma problemu, ale przy innym zwłaszcza impulsowym pomiar daje duży błąd i jest daleki od rzeczywistości.
    Przy pomiarach w TV jestem zwolennikiem przyrządów analogowych.

    Być może te błędne wskazania napięć były spowodowane przez pomiar tym miernikiem?